在交易员兼播客主持人Waqar Asim（瓦卡尔·阿西姆）最新的一场深度访谈节目中，年近84岁的传奇交易大师Larry Williams（拉里·威廉姆斯）毫无保留地分享了自己跨越半个多世纪的市场经验与交易智慧。Larry是世界交易锦标赛（WCTC）历史总纪录保持者。这个纪录已经保持了38年之久，而全球顶尖交易员的年收益率通常在200%至400%之间。
然而，拉里曾在一年内实现超过11000%的惊人收益。
“交易者失败的主要原因，是因为他们没有掌握正确的知识。”他们轻信网络上的各种宣传，以为某个策略一定能赚钱，仅仅因为那个人展示了一辆豪车、一位美女，或者其他炫耀性的东西。
你必须拥有一个真正有效的方法。然后把它融入你的交易体系，并持续打磨它。
作为行业中的精神导师级人物，拉里·威廉姆斯拥有60年的交易经验，著有11本交易书籍，并培养和指导了一代又一代交易员。
在本文中，Larry将首次详细揭秘，他究竟是如何把1万美元做到110万美元以上的；同时深入探讨，一个能够穿越市场周期、经受时间考验的盈利策略究竟需要具备哪些核心要素。
更重要的是，拉里还分享了打破其世界纪录所需要掌握的交易秘诀。
许多策略似乎建立在相关性之上。比如说一个基本的斐波那契——如果你测量一千次推动和回调，测量每次回调的深度，有些回撤幅度会达到99%，其中一些回调可能非常浅，只有1%，但大多数会围绕中线分布，形成一个正态分布。因此，市场并非因为斐波那契而反转，而是斐波那契展示了一个概率区域。你可以用形态、用波浪计数、用几乎任何技术策略来做同样的事。那么，寻找相关性是合适的方法，还是我们应该寻找市场中的某种真理和因果关系？
拉里：首先，我做过研究，测量了道琼斯工业平均指数大约七年时间里的所有回调，看哪个百分比被触及的频率最高——50%、38%、62%。结果比例最高的都不是斐波那契数字。所以，你有一个钟形曲线，数据会有分布，没有神奇的数字。50%的回撤有时有效，有时无效，这真的只是随机抽样的运气。市场行为是一个非常随机的过程，你必须记住这一点，因为新闻随时会进来。这就是我的观点。我认为是条件驱动市场波动，我认为存在因果关系。如果小麦有溢价，那个溢价存在只有一个原因：市场看涨。那是因果关系，不是相关性。
我想谈谈您参加世界杯的经历。您参加了几次？
拉里：我只参加过一次世界杯。
您只参加了一次就创造了超11,000%的世界纪录。回顾一下，您认为是什么关键因素促成了如此巨大的、至今无人接近的表现？
拉里：我的女儿表现得非常接近，她把1万变成了11万，她是第二大收益者。我的一些学生持续做到每年三四百的收益率。所以，我在市场里有一个辉煌的年份——那一年对身边的人来说是糟糕的一年。我想我太专注于市场了，可能变得不太好相处。我就像活在市场里。而且我每笔交易都承担高风险，接近30%的风险。
所以，那一年有好的一面也有坏的一面。人们不相信，他们认为我弄虚作假，把盈利的交易放在一个账户，亏损的放在另一个。政府派人来审计了经纪公司的一切，我的所有记录，因为大家都说“他在作弊”。不，我没有作弊。证据是，有一次账户涨到了220万美元，然后在1987年股灾中跌到了75万美元，我又交易回到了110万美元。所以只要看看记录，所有交易都在网上某处，你会看到我既有大赢家也有大输家——这就是交易，这是肉搏战。
有趣的是，所有人都记得或知道11,000%这个数字——那是您最终盈利1.5倍对应的收益率，而您的峰值大约在250万美元时，实际上是20,000%。
拉里：是的。我妻子说我那时就该退出，她说那一年我亏了100万美元，因为从220万掉到了110万。那段时间发生了什么？角度问题。1987年股灾，我们在债券市场有很大的仓位——做空还是做多我忘了。我当时在非洲狩猎，市场大幅跳空高开，我们不得不平掉债券仓位，那是一次巨大的亏损。在这个行业里我们都会有亏损。
金钱上的损失伤害了您，还是您更处于竞争模式，想要把亏掉的100万赚回来？
拉里：钱的事就像“不，我们必须回去交易”。你不能让市场伤害你，因为那样你会变得情绪化。我有交易，我有亏损，但亏损不会拥有我。我看到人们把亏损背在身上，像女孩一样——“哦，我亏了这么多钱”。算了吧，往前看。赚新钱比试图挽回旧钱更容易。我看到人们互相起诉，那是浪费钱。你去赚更多的钱，你已经赚过钱了，那是乐观积极的做法。试图挽回损失？去赚钱容易得多。
有句Ray Dalio的名言——实际上我了解到他是您的朋友——这个观点是：如果你亏损了账户的50%，你需要赚100%才能回到原点。当您每笔交易冒30%风险时，两三次亏损就会让您陷入深坑，恢复可能极具挑战性。我想关注的是这样一个想法：假设我有50%的胜率，我希望盈利、亏损、盈利、亏损这样均匀分布，这样我就能吸收。现实是分布是随机的——我下10笔单，可能连续五笔亏损，然后连续五笔盈利，仍然是50%。分布让情绪上非常困难。而当您冒30%风险时，连续两三次亏损的概率非常高，因此爆仓的风险非常高。您是如何在那一年和众多交易中保护自己，避免经历彻底爆仓的？
拉里：别犯错。
请详细说明。
拉里：如果你以那种速度、那种压力交易，你就不能犯错。你必须非常确定，你必须在市场上拥有巨大的优势——我当时确实有。那个优势现在已经不存在了，那是场内交易时段的市场，我们把杠杆推到了极限。我不知道我是否每笔都冒30%的风险，但你看合约规模，风险确实很大，你不能让数字困扰你。那是一场竞赛。同样在那段时间里，我在管理资金，我们为一个叫苏珊·B·克林格尔（Susan B. Kringle）的女士管理账户——我永远不会忘记她的名字。她账户里有6万美元，最后提现时大约有50万美元，可能还多一点。然后她起诉我，索赔5300万美元，声称她的账户应该复制我交易锦标赛账户的表现，尽管她的账户是在不同的经纪公司交易等等。那时候我就说：你知道吗，我不是基金经理，我不想要这种风险敞口。我不知道你怎么样，但被起诉5300万可是会痛的。最终法官驳回了诉讼，说“你不能为投机性损失起诉。她在这里赚了很多钱”。
但我认为，幸运的是，我认识一些伟大的交易员、资金经理，他们建立了很棒的交易室、工具并筹集资金。而我一直只想打败市场，我不是一个商人，我不知道怎么经营企业。那些人会。保罗·都铎·琼斯（Paul Tudor Jones，全球最传奇的宏观交易大师之一），伟大的交易员，也是伟大的商人。感谢彼得·博奇（Peter Borch，丹麦著名的职业交易员），他捕捉到了资金管理的精髓，我认为Peter是他如此成功的主要原因。坎贝尔兄弟（Campbell Brothers，加拿大著名的量化趋势跟随交易员），他们和我师从同一个导师比尔·米安（Bill Mian，“风险管理派”交易导师），他们是商人。我只是——我大学专业是艺术，我是个艺术家，我只喜欢把这些事情做到极致。经营企业从来不是我的强项，我的强项是观察市场。
您之前提到，每个交易员都被教导“交易101：每笔冒1%风险”。您私下说交易员应该做的最佳风险是每笔4%。为什么？
拉里：因为你之前提到过。假设我有10万美元账户，连续三笔亏损各4%，我亏了12%的钱。大多数人能承受12%的亏损，仍然准备好做第四笔，而且仍能获得最大回报。在1%或2%的情况下，你会有很多亏损交易，而且回本的路很长。如果你超过4%到6%，三四笔亏损你就爆仓了，大多数人不想要那样。所以，产生财富的最佳比例大约是20%——但在那个钟形曲线上，你在这边，你的爆仓风险就在眼前；如果你在钟形曲线的另一边，你的爆仓风险就在很远的地方。所以我认为4%是能在情绪上承受连续最大亏损的最优点。
我接触过的很多交易者会做动态仓位管理：高确信时加大仓位，回撤期减小仓位。高确信时加大仓位我能理解其中的智慧——虽然我自己不这么做。但亏损期减小仓位的想法对我来说……我不做的原因是：假设我亏损了10%，现在每笔只冒0.5%的风险，那我需要多赢那么多笔才能回到原点。而长期回撤本身可能同样是心理负担。您在回撤或调节风险方面的理念是什么？
拉里：我知道在数学上你应该减少——就像盈利时增加一样。但如果你以同样的速度减少，你的观点很有道理：回本需要很长时间。所以我不像你那样减少，因为我相信未来，我相信拉里·威廉姆斯。我经历过很多次——你无法想象我一生中经历过多少次回撤，有些非常大，但我会回来的。所以我会减少，但不是数学上精确的，因为我对作为交易者的自己有信心，我会回来的。所以我不会像数学家那样快速减少。
信心也可能与自负紧密相关，或者跨越到自负。自负在市场中是服务性力量吗？自负是能帮助你的东西（如果驾驭得当），还是会导致过度狂热和爆仓行为？
拉里：你必须相信自己能做这件事，但你不认为自己是最好、最聪明、最耀眼的那个人。你必须有什么东西驱动你去做这件事。但你必须谦逊，必须谨慎。我认识的市场中的自负者总会惹上麻烦——要么是监管麻烦，要么是财务麻烦。他们承诺的超出他们能交付的，因为认为自己是最伟大的而失去客户。伟大的交易员——我之前提到过，我儿子是精神科医生，在约翰霍普金斯大学受训。他对成功交易员做了访谈——之前所有的研究都是针对亏损交易员的。我把他介绍给那些亿万富翁级别的大人物，他做了他们的人格画像。他发现最有趣的事情之一是，他们都缺乏自信。他们有信心，但从不自负。他们谦逊。而那些“纽约买、芝加哥卖”的交易员就会爆仓。所以你需要平衡：需要驱动——那是自负，但也需要对自身有一些恐惧。
那么，您是否认为很多人在生活中做事是出于动力——我有一个目标，我想实现它？还是说，最高成就者不是出于动力，而是为了逃离某种东西——一种焦虑感，或者想让父母骄傲的愿望？一种焦虑的力量。
拉里：我认为让人们变得伟大的原因在于他们对某些事情感到不安，他们必须向世界证明自己是最快、最聪明、最富有或其他什么。有趣的是，也许你应该用错误的方式养育孩子，让他们都充满焦虑，这样他们就会走出去做事。“哦，约翰尼，回家吧，你真是个棒小孩，你做的那幅拼贴画太棒了。”闭嘴，约翰尼，回你房间去——那会让孩子想做事。所以有些人天生就有焦虑，他们就是那样。但你必须被驱动才能做出任何伟大的事——无论是政治、商业、医学还是研究。你需要一些内在的驱动力，真正想这么做。这驱动力来自哪里？有时来自环境，或者就是你天生的。但你需要它，当然也需要对它有控制。
所以您提到您儿子研究成功交易员发现有五个特质，其中之一是“愿意做别人不愿意做的事”从而成就伟大。我能理解那个。我也读过类似的研究，关于顶级CEO和高绩效者有三个共同特质。我来提一下，看看它们是否与您儿子发现的另外四个相关。一个是“严重的不足感”——觉得自己不够好，永远不够好，这驱使他们继续前进。另一个是“优越感”——他们值得更多，他们更好，我猜这推动他们取得成就。还有一个是“极高的压力容忍度”——这让他们持续向前。您发现的研究中这三个也常见吗？
拉里：我认为第三点对交易者来说最重要。你必须能够处理巨大成就带来的情绪波动。因为有一天你会赚很多钱——对每个人来说“很多”的定义不同，对有些人1000美元是巨款，对有些人则毫无意义。但无论对你来说金额多大，那都是你的情绪商数。你需要能够不因盈利而过于高兴，也不因亏损而过于悲伤。所以你的情绪不能剧烈波动——我认为这就是那项研究提到的第三点。这非常关键。你有盈利交易，有亏损交易，赚很多钱，亏很多钱。所有交易员都非常注重细节，那是我的弱点——我是世界上最糟糕的细节人。
所以您提到交易者失败的主要原因是他们没有耐心，而且因为您冒高风险、追求高风报比头寸，我猜对您来说最难的部分也被放大了。
拉里：交易者失败的主要原因是因为他们没有正确的知识。缺乏优势。缺乏致胜策略。他们被网上的东西迷惑，以为那是赢家策略，因为那人晒出了豪车、美女的照片。那并不意味着策略会奏效，伙计们。那什么都不是。你必须拥有真正有效的东西，然后你必须把它带进来并付诸实践。就像你看那些赛车手，他们都有好车，都是能赢的车，但车手必须比对手开得更好。所以你必须有一个策略，一辆跑得好的车，然后你必须努力最大化那辆车。
您是如何随着时间的推移培养耐心这项技能的？
拉里：我认为是我爸爸教会我耐心的。在蒙大拿长大，我们没有很多东西，所以我们打猎。每年我们会打四五只鹿，几只羚羊，靠土地为生。如果你想射一只鹿，你必须耐心。你必须等它走到你面前。也许我们会把鹿赶下来，有个人守在那里，你必须等。很多等待，只是等待再等待。我早期注意到我会匆忙进入交易，我认为那可能是交易者失败的头号原因。他们都认为“就是它了，这是大交易，我必须进去”。所以我们进得太早。我现在仍然会那样做：趋势还没变我就进场了？但根据我的趋势，你的头脑创造了未来，而不是“等等，趋势已经变了——看图表，它就在那里”。但因为我们想立即得到奖励，我们试图创造未来。
我想谈谈“冒名顶替综合症”这个想法。在这次美国巡讲中，我和很多有10、20、30、40年经验的交易员交谈过。您应该是市场经验最丰富的。我要问您，因为他们都说那种感觉——这一切都是运气，这一切总有一天会改变——从未消失。这种感觉对您来说消失过吗？这个“冒名顶替综合症”的想法——我所做的一切，即使是10年、30年、50年的成就，都将结束。我可能只是处于连胜中，这一切都是运气。
拉里：不是运气。如果是运气，我的学生不可能持续赢得交易锦标赛。我赢了锦标赛这件事在我看来无关紧要，它最多只能证明有人运气好。但事实上，交易锦标赛通常是由我的学生赢得的，这意味着这些东西是可教的、可学的，人们可以做到。我知道有些人比其他人做得更好。那些有问题的律师和医生，因为他们觉得自己太聪明了，他们可以凌驾于系统之上，他们想争辩，但你不能和市场争辩，市场会赢。所以有些人更容易适应这些，也有一些医生和律师交易得好，但他们有不同的心态。
这些赢家持续存在的相似背景表明这不仅仅是运气。很明显，现在是我做这行的第63、64个年头了，这是一条很长的连胜，不能叫运气。是的，我生活中也发生了足够多不好的事情，那不是运气。我也经历过一些非常不幸的事情。这就像麦当劳的那个人——麦当劳有那么多个汉堡摊，或星巴克有那么多咖啡店，那只是运气吗？不，他们拼凑出了一些东西。有时他们做得好，有时不那么好。但如果有成功的策略，它就会持续。60多年来它持续了。
我差点忘了问您这个问题，所以我还是得问。首先，您创造了遗产，而遗产会带来很多诋毁者和想利用您名字的人。每次我刷X，大家总是不停地提您的名字。多年来我一直看到，总是指向世界杯以及人们想要取代您。有一个关键人物想要取代您，已经很多年了。一位名叫ICT的先生。您对这个名字熟悉吗？
拉里：不认识ICT，但这里有家叫ITT的公司。
他是世界上最大的交易影响者之一，他总是说他要如何如何获得11,000%的收益，但从未做到。我想今年或去年他进入了90%的回撤。但有一条爆火的推文说他亲自给您发了邮件，友善地告知您他要取代您。我猜那没到您注意。
拉里：我收到了很多邮件。“我要打破你的记录。”我希望你做到。恭喜你，我会握你的手，我会是第一个欢迎你的人，因为记录就是用来打破的。所以，加油。每个人都想打败拉里·威廉姆斯。你知道你应该做什么吗？试着在市场上赚点钱，不要执着于拉里。那是交易锦标赛。执着于做好自己的工作。是的，我们在澳大利亚住的时候，那里有句很棒的话：“高大罂粟花综合症”——田里最高的罂粟花会被割掉。所以如果你赢了交易锦标赛，你会招来很多负面评价。“他没做到，他是个老家伙，过时了，现在83岁了，看不见了，听不太清了。”总会有负面东西，你不能让它困扰你，它就在那里。真正困扰我的是有很多人说他们是拉里·威廉姆斯，但其实不是。我真的接过一位女士的电话说：“我想确认一下，有一个拉里·威廉姆斯要我跟他开个账户，我只是想核实。”我说：“我是真正的拉里·威廉姆斯，我不知道你在跟谁说话，但不是我。”有很多人用我的名字，我们尽力阻止，但你抓不完所有的回复。
回顾您60多年的职业生涯，显然大家看到并庆祝的里程碑是11,000%。但我很好奇，您自己回顾职业生涯，那是您最令人印象深刻的成就或最自豪的事吗？
拉里：不是最自豪的。不，我最自豪的是我的孩子。我最自豪的是我在市场中交到的朋友——我的好朋友拉尔夫·文斯、汤姆·德马克、理查德·约瑟夫，还有一些非市场的朋友。如果我看自己这辈子做了什么——我能够周游世界，我能够建立一些牢固的友谊，那是因为我在某项技能上还算不错。我有一些技能水平，但市场就像一个生意，我做得还行。坦白说，我本可以做得更好得多。但市场方面的事情，我感到满意（不是自豪）的是我写了书，那意味着我将永远活着。那些书一百年后还会在。“拉里真的做了什么？”就像江恩，他在那一页上放个逗号是什么意思？人们试图解读信息。我的作品里没有隐藏信息。但写书的好处是，那种意义上你会永远活着。我贡献了一些东西——我赢得了查尔斯·道奖（市场技术员协会年度论文），期货杂志荣誉奖项，我获得了大多数主要技术公司颁发的IFA荣誉成就奖，他们认可了我的职业生涯。所以我真的很高兴获得了行业内人士的尊重。
正如我在开头所说，这期节目是我开播以来一直期待的。我真的想创造这样一个环境：60年的经验将火炬传递给只有一年经验的人，代代相传。因为您提到过您有学生取得了成功，甚至您的女儿也取得了巨大成功。您显然不仅理解了这门艺术本身，也理解了教授这门艺术。如果您要给刚开始的人一些建议——从哪里开始或最大的建议是什么？
拉里：找一个思维能与你同步的人。也许你懂占星术，也许你懂艾略特波浪，也许你懂基本面像沃伦·巴菲特——无论你说什么，如果你有“啊哈”的体验，“是的，我懂了”，那个人就是你应该跟随的。然后你最好检查一下自己的情绪，看看你的情绪点在哪里，你能如何处理风险和亏损，以及如何处理盈利。因为我记得有些时候我赚了很多钱，但我处理得不好——我太混蛋了。其中一些随着年龄而来：年轻时你是混蛋，我也是，我是个伟大的混蛋，甚至在我年老时也是混蛋。所以你必须处理好自己。
我现在想谈谈“长寿”。我和很多交易员聊过，但很少见到有30年、40年甚至50年经验的人。为什么你认为人们在这个游戏里活不长？
拉里：因为他们亏钱了。他们的策略不管用了，或者情绪太难了。压力，这行压力很大，但每个人都有压力。我有一个朋友，他没结婚、没孩子、有条狗，他一直处于压力之下。我说你没压力，你没有持仓。但他却说有压力。所以你必须能够处理压力，因为压力是杀手，生理上的杀手。不会过度思考的好处是，压力不会困扰我。我会感到压力，但不到那种程度——“我该怎么办？”你必须能够处理压力。
您会说您交易生涯的长寿与整体健康长寿有关联吗？
拉里：我想那是其中一部分。我能够保持健康的身体，我很注意。从大概30岁开始，我读了艾黛尔·戴维斯，当时我身材走样了。我打过橄榄球，骑过马，是个还算不错的运动员——勉强好吧。然后我意识到我严重走样了，得做点什么。于是我开始更多地关注自己的健康。因为我见过很多人身体或精神上严重走样，无法恢复，我不想那样。所以我仍然尽力，虽然随着年龄增长更难了。我昨天跑步了，很难。
我必须说，你跑过的马拉松数量，即使现在跑5公里或3英里，我都挑战自己去做，而且勉强能行。
拉里：我以前跑马拉松的配速是每英里8分钟。如果你现在拿枪指着我的头，我也跑不了8分钟的英里。现在16分钟一英里相当舒服，是我以前跑全马26.2英里配速的两倍。这是变老的一部分，我试着处理变老这件事，因为我的脑子觉得我还年轻，我应该能跑8分钟的配速，但我做不到。所以有很多挫败感。每次我跑完回来，我都会对Louis说：“天哪，我不敢相信我跑不动了。”
但那是生命的自然历程。你接受它吗？那精神方面呢？就像身体不会像年轻时那样，精神方面呢？您做了什么来保持头脑敏锐？因为我跟一些50多岁末的交易员聊过，你能看到他们的敏锐度已经下降了。不幸的是，我有一个非常类似的嘉宾，他是一位管理大量资金的大基金经理，我想他大概60岁出头，你就能看到记忆丧失或短期记忆丧失已经存在了，很可惜。但您似乎保持了头脑非常敏锐。
拉里：我一开始就不怎么敏锐，我想我只是保持了那个水平。但保持健康显然会让更多氧气进入大脑，你的大脑就能维持更久——那是基础科学。所以那有帮助，而且不要背负过去的包袱。人们应该进入健康的生活方式。我试着过相当好的生活方式，它会有回报的。
我想在结束这期节目时请求一些“父亲般的建议”。我总是喜欢问那些有丰富生活经验的人。您私下跟我分享的在不同国家的疯狂故事，我都不打算讲了。但重点是，您从多个角度活过了生活，很可能体验过一切。我快30岁了，正好刚过10年交易生涯的里程碑。我感到比以往任何时候都更有渴望，我处于“冲刺模式”、“追逐模式”，我想做所有的事。可能在我这个年龄，您也是相似的。现在回头看，您希望自己当初没做什么，或希望自己做得更多什么？
拉里：我希望年轻时的自己能对人更好一些。我希望年轻时的自己能花更多时间陪伴家人。我没有做好那一点。我太自负了，以为自己比实际更好。那时我本可以做更好的研究。我确实做了很多研究，但当时没有电脑，做起来真的很难，但我本可以做得更好。我在很多事情上失败了，你只需要挺过去，你会失败的。我父亲总是告诉我一个对我意义重大的道理，我很长时间没懂。
他说：“拉里，你从生活中得到什么，取决于你投入什么。我终于明白了。如果你真的投入很多到交易中，你就会从交易中得到很多。如果你真的投入很多去学习做任何事，你就会成为一个好的建筑师、律师、医生、水管工、焊工——无论什么，如果你真的投入很多，你就会得到很多。那对我意义重大。我也试着把它传递给孩子们。这就是如何过上好生活。另一件我们谈到的好教训是：骑一匹马朝着它要去的方向，比试图让马去它不想去的地方容易得多。坚持你正在做的事。如果那匹马骑起来很好，就留在马上。”
说得好，拉里。真的是荣幸。这是我们播客生涯的高光时刻，从我们一开始就期待的事。我非常感谢您的时间和机会。
拉里：不客气。我希望这些对年轻交易者有意义。祝大家好运，交易顺利。