主持人李晓东：欢迎来到由全球最佳券商 EBC 集团，独家赞助的交易员说访谈节目，我是李晓东。
今天来到我们现场的是张媛媛老师，她曾做过 5 年的职业分析师，这让她以为自己对市场有了足够的了解。
可是等她真正下场之后，发现市场很快击败了她的所有理论。
媛媛老师，麻烦和我们观众朋友打招呼吧。
张媛媛：大家好，欢迎来到交易员说，我是张媛媛。
主持人李晓东：在这 5 年的理论研究里面，有没有想过我自己积累了这么多年的研究，如果我下场的话，大概会取得一个什么样的结果。
张媛媛：我想我研究了这么多年，这都是我的工作，也是我的付出。
那我肯定是会比别人做得好，因为我有基础。
主持人李晓东：但是事实是。
张媛媛：在金融市场中，你去做一些研报，做一些分析，它的作用非常有限。
根本不能指导自己的交易，要不然我们中国就不会有纸上谈兵这个成语了。
研究是研究，分析是分析，但是落地到交易呢，它是千差万别的，和研报分析完全不一样。
主持人李晓东：所以当时心里有没有一种比较大的落差。
张媛媛：有，当时的落差其实是这样的，我想，我都已经从事了这么光鲜亮丽的一个分析师的职业。
我怎么能做不好呢？我怎么能比别人笨呢？
以前觉得自己可能是有点小聪明，然后才能从事金融行业，但做了交易之后就发现。
我好笨，真的很笨，跟任何人比都觉得自己很笨很笨。
主持人李晓东：你说在 2022 年到 2024 年的时候，当时学到的一个理论是说。
黄金和实际利率走势是成反比的，但是后来你发现这种情况完全不对了。
在那一刻你有没有觉得其实你做了这些年的研究，也全白费了。
张媛媛：从现在来说的话可能是白费了，但是对于我个人的一个交易之路来说的话，每一步都有它存在的意义。
那个时候，认为黄金一定是跟负利率相关的。
当然这个理论，在 2022 年的10 月份之前，它确实是很管用。
在 22 年 10 月份之后，这个数据，完全发生了改变。
在那个时候，其实我还是按照宏观的这个理论去指导，去做交易，然后自己的脸就被打的啪啪的响。
因为我印象很深，大概是在 10 月中旬会公布美国的 CPI 数据，在那个数据之后，黄金就真正开始拉升。
但是，我一直跟周围身边的、日常沟通的朋友说，黄金的上涨它是不会太持续的。
就是自己一直在找各种理由去做空黄金，其实黄金一直到现在这样的一个走势，大家都清楚的。
如果你一直麻醉自己，按照原来的这个理论去麻醉自己，你会一直的在这个市场里，被打击，被打击，被打击。
直到你承认事实，也就是黄金，影响它的变量不仅仅是负利率，它还有其它的逻辑因素存在，或者说，黄金，你不去研究它的基本面，也是可以去交易的。
主持人李晓东：既然提到了黄金在过去的几个月里面，市场对于黄金的避险属性一直是闭口不提。
您觉得这是否意味着黄金的逻辑已经发生了一些变化呢？
张媛媛：没有，完全没有。这其实，也是我多年来的一个误区。
因为我们一入行，前辈们都在教黄金，它有两个属性，一个是商品属性，一个是货币属性。
商品属性占一部分，更多的是货币属性在主导。
这个货币属性，就是由美联储的货币政策引导未来对于市场利率的一个走势预期。
美联储要加息的话，市场就预期以后的利率会比较高，利率高的话，从正常的宏观逻辑框架来说，这对黄金是一个压制性的作用。
在 2022 年之前，市场讲的一直是这个故事，我们按照这个版本去交易，其实黄金的顶底，那个时候真的挺好抓的。
但是，在 22 年之后，整个世界格局，也发生了非常大的变化。
去年，整个市场都在讲去美元化，央行购金这样的一个故事。
但是这个故事，其实今年上半年还在讲，讲这个故事的时候，你会发现。
同样的故事，那个时候是黄金，一天 100 多美金，一天 100 多美金的涨，但是今年，是一天 200 美金，一天 100 美金的跌。
我们要注意的是什么，市场现在在讲什么故事。
在前几个月，一直在讲的就是地缘，地缘影响，然后油价会上涨，然后通胀会上涨，美联储会加息，黄金会下跌。
其实这周，我觉得还是一个特别好的时间节点，你会发现这个故事好像这几天发生了非常大的转变。
也就是，虽然地缘还比较紧张，但是，油价也在上涨，黄金你会发现好像不跌了。
这个时候，其实就是宏观有用的时候，可能这个市场要换故事去讲了，也就是黄金，从过去半年的这个跌势，可能要发生一个比较明显的转变了。
并不是说地缘没有用，并不是说货币属性没有用，并不是说避险没有用。
而是你看这些市场的机构，这些大资金，他们愿意讲哪个故事，听他们讲的故事，我们就去跟随。
但是你不要迷信这个故事会一直讲下去，某一个品种会一涨一直跌，它都会有一个这样过程，就跟我们做交易一样，会有一个特别好的阶段，也会有一个特别差的阶段。
所以，作为一个真正的交易者，对于黄金这个品种，你一定要祛魅，对美联储祛魅，对于各种宏观分析祛魅。
主持人李晓东：那你觉得在研究和交易之间，它最大的一个鸿沟可能在于哪里？
张媛媛：研究，就是对过去的一些信息，或者说现在的一些经济数据，进行一个简单的归纳总结，然后去预测未来会怎么样。
但实际上，你按照去研究的这个宏观转折点，应用到自己交易上的话，你就会，屡战屡败。
因为，当一个事情它真正发生转折的时候，并不是价格开始反转。
一个事情发生了反转，落地到交易上，它会有一个非常混沌模糊的过程，需要多空之间经历漫长时间的拉锯。
当然这个时间可能不是很漫长，但是对你交易来说，已经足够漫长了。
主持人李晓东：所以说，其实你当时认为，你的基本面框架失效，它有可能是因为自己的框架里面缺少了一些东西，而不是因为基本面框架它本身不管用了，是吗？
张媛媛：是这样，我是这样理解的，我认为，基本面它也跟这个世界一样，比如说世界有了 AI，有了新总统。
宏观的这个体系，它也是像一个人一样，它会慢慢的变化，慢慢的成长。
这几年的时间，我认为它也是发生了非常大的变化，我们不能沉浸在过去的某一个框架里边。
而是不断的要去提升，要去迭代，要去跟随，去观察这个市场发生了什么。
我们做交易或者做研究，尤其是交易，每一天都是对于我们来说都是新的，不能沉迷于过去。
主持人李晓东：所以说是这种宏观范式的变化，导致你从基本面研究开始往技术分析里面去走，是吗？
张媛媛：是这样，我之前呢，你会发现黄金这个品种，影响它的变量是非常复杂的，可以讲的故事非常多。
而且，它的整个市场体量，包括所有人，不管是专业投资者，还是普通投资者，或者说还是大众，对于黄金的接受度是非常高的。
所以在这个时候，你去研究这些因素，它的作用，真的就比不上技术分析。
我这些年，我是要证明这个宏观是有用的，但做到最后这些年，我真的就是发现没有太大作用。
可能在这个百分的权重里边，它可能占 20%，更多的百分之八十就是这种技术分析。
主持人李晓东：你的这种从基本面向技术面转变，它是慢慢的悟出来的，还是说是经历了几次或者某一次亏损之后把你打出来的。
张媛媛：一步一步的，开始我做交易，纯粹的就是我刚刚说的这个基本面，可能你觉得要发生什么转折了，那我就要买。
但实际上，你买进去就发现，怎么价格还在往下走，我说那是不是我得学点技术啊。
我学技术的话，我肯定要去找成功的人去学习，就开始慢慢的找到一些技术高手，我去跟人家学，想把他们的这套系统复制过来去交易。
但在学习的过程中，依然不稳定。
然后这个阶段，我学习技术的这个过程当中，我还是觉得自己怎么这么笨，永远都是慢别人不止一步。
就这种很苦恼，为什么这么好的一个系统在我手里就是没有用，我是不是太笨了，会完全的质疑自己。
主持人李晓东：您对这个问题的反思之后，有没有得到一个答案。
到底是什么原因导致同一个技术在别人手里可以赚到钱，但是在你手里赚不到钱。
张媛媛：反思的是特别深刻，你自己琢磨出来的东西跟别人现成的东西，就像你生了一个孩子，你把那个孩子养了 20 年 30 年，你需要他孝顺你，照顾你的时候，他会来照顾你。
学习别人的技术，那样是别人的亲生孩子，那你等于在用别人系统的时候，好像就是在他 30 岁的时候，你把这个孩子领养回家了，他不会听你的话，你也不了解他，他也不了解你，你们之间，没有一个漫长的时间的磨合。
所以，交易我认为是没有标准答案的，你这样做也可以，你那样做也可以。
但是，你想得到一个好的结果，只能走自己的路。
主持人李晓东：但是这个市场也确实有人通过向别人学习技术赚到一些钱。
张媛媛：通过学习别人确实可以赚到钱。
第一是这套系统可能天然的跟他的性格比较匹配。
第二，一定不是无脑去学习的，他一定在学习的过程中，融合了自己很多失败的经验。
他学到的知识，他的复盘，他的总结，他迭代出来自己的东西，才能真正的赚到钱。
如果就是简单的跟单，可能就是会短期得到一个结果，如果你想在这个行业长期的活下去，我还是觉得你需要形成自己的一条路，形成自己的风格。
当然有可能，很多时候，我们可以站在前辈的肩膀上，然后把适合你的东西去演化出一个新的方法来。
主持人李晓东：我是不是可以这样理解，就是说交易这条路它分很多层面。
在技术层面的捷径或许是有的，你可以去学习别人的技术，但是在认知层面，我们可能还是要去走自己的路。
张媛媛：对，只是学习技术，可能正好最近的行情比较配适，你能做的出来。
那如果行情不配适这套系统的话，你就会怀疑。
交易，最害怕的就是在相信与不相信之间摇摆，要么相信，要么你完全不相信。
未完，待续。