近年來，Marci Silfrain（瑪西·希爾弗蘭）在歐美交易圈迅速走紅，她是一位職業期貨交易員，也是全球表現最出色的交易員之一。她最廣為人知的身份是，世界期貨交易錦標賽（World Cup Championship of Futures Trading）頂級參賽者、世界排名第二的期貨交易員。
在一次公開訪談中，她憑藉經驗證的320%年度收益率獲得廣泛關注，並成為近年來女性職業交易員中的代表人物之一。
但她的故事，並不是一個「一夜成功」的傳奇。
在達到今天的成就之前，Marci曾經歷近十年的艱難摸索——累計虧損超過25萬美元（約新台幣800萬元），從零開始重新建立帳戶，並在一次次市場考驗中，深刻領悟了風險管理、交易紀律以及高壓環境下決策的重要性。
《交易員說》從她的公開專訪中精選出一系列對國內交易者極具啟發價值的交易理念與成長感悟。透過她的真實經歷，我們不僅能夠看到一位頂級交易員是如何熬過多年虧損與挫折，最終實現穩定盈利的，更能深入理解頂尖1%交易者與普通交易者之間真正的差距究竟在哪裡。
或許看完她的故事，你會明白：為什麼大多數交易者即使擁有不錯的交易系統，最終依然難以實現持續盈利。
這不是關於捷徑、喊單或誇大宣傳的故事。
而是一場真實、坦誠的分享，讓你看到卓越交易表現背後那些鮮為人知的過程、掙扎與成長。
今天我有幸請到了一位非常特別的嘉賓——Marci Silfrain，她是全球最頂尖的交易員之一。說實話，我對這次採訪感到非常興奮，因為她是那種不僅分享交易正面經驗，也願意分享負面經歷的人。Marci，歡迎你。
Marci：謝謝，我很高興能來這裡，很榮幸。
我看了你幾週前做的一個採訪，你提到你是在十多年前開始交易的，當時你身無分文，虧損了超過25萬美元，花了十多年才實現持續盈利。這很有意思。
Marci：是的，我因此也受到了一些批評，因為人們會說：「你怎麼會身無分文？你可是有25萬美元啊。」但實際上，我在房地產裡有一些資金，但無法動用。我當時正處於職業轉換期，真的想嘗試一些新東西。我從來不是一個喜歡被控制、喜歡遵守規則的人。我想做自己的事，走自己的路，創造自己的旅程。然後我在網上看到了一則廣告，說「在家就能賺5萬美元」，我就想：「對，這就是我想做的，我想在家賺5萬美元。」結果，這件事花了將近10年才實現。我陷入了一個無底洞，而且無法停止。在這個過程中，我對金融、交易和投資變得如此痴迷，深深投入其中。這非常艱難。最後我賣掉了那處房產，動用了那筆錢，以為自己知道怎麼交易了，結果把帳戶虧光了，不得不從頭再來。那一點都不好玩。
說實話，我無法想像10年是什麼感覺。因為大多數交易者都相信，看個10分鐘的影片，兩週內就能成為百萬富翁，對吧？他們可沒想過要經歷10年的掙扎。如果我們一兩年都不賺錢，可能就看不到隧道盡頭的曙光。所以，你是如何堅持下來的？
Marci：問題在於，你一開始並不會意識到自己10年都賺不到錢。如果我早知道，我可能根本就不會開始。你開始時總以為自己知道自己在做什麼，對吧？你一路上有一些盈利的交易和投資，心裡想：「哦，我懂這個。」然後你搞砸了，你會說：「哦，只是糟糕的一天。」但事實上，交易有一個其他領域都沒有的問題：你第一天交易就有大約55%的機率做對、賺錢。這就造成了一種錯覺，讓你以為自己有優勢，其實根本沒有。你不能第一天就去給人做開顱手術還能成功，你成功的機率是0。幾乎所有職業領域，你沒有經驗就不可能一上來就成功。但在交易中，你一上來就有大約55%的正確率。所以我沒有意識到自己實際上是有10年是不成功的。
我現在做交易大約15年了，大概在第10年左右，我才意識到自己根本不懂。我一直以為自己知道自己在做什麼。所以現在我在工作中非常謹慎，總是提醒自己：你現在知道自己在做什麼，但永遠要保持開放的心態去學習更多。你總能進步，總能變得更好。而在最初幾年，我非常自負，真的以為自己什麼都懂。我在網上也看到很多交易者身上有這種過度自信。你終將被市場教訓，而當你被教訓的時候，才是你真正學會投資的時候，那才是你學會風險管理的時候。
那時你才會被迫審視自己，問：「我有點東西，但我到底做錯了什麼？」而你做錯的，就是風險管理。那時你會降低槓桿，降低風險。我感覺交易者在開始時都會全力以赴，然後慢慢收縮，直到最終達到一個卓越的風險管理狀態。你被毒打太多次了，就會說：「我再也不那樣做了。那條路我走過，沒用。」然後你到達一個境界：「風險管理、風險管理、風險管理。」這也是我決定將我創立的基金命名為「輸家基金（Losers Fund）」的原因之一——我相信我們在金融和交易中所做的一切，都建立在你如何虧損的基礎上。任何人都能贏，但不是每個人都能正確地輸。
那麼，在那10年裡，有哪些最重要的時刻塑造了你作為交易者的形象，無論是積極的還是消極的？
Marci：虧損。全是虧損。我從盈利中什麼都沒學到，只學到了最初那種虛假的才華感——我以為自己做了什麼特別的事，其實並沒有。我從虧損中學到，風險管理必須放在你每一個動作、每一筆交易的首位。你進場時必須計劃好虧損，不能計劃著盈利。你必須始終把最壞的情況放在腦海的最前沿，始終從虧損的角度出發，計劃如何虧損，以及虧損後該怎麼辦。然後當你盈利賺錢時，你會說：「好吧，那很好。」然後在此基礎上繼續。但真正讓你學到東西的是失敗。這就是為什麼我認為交易很難在網上或任何地方教授。因為你無法透過觀察別人來學習，你必須把自己的錢投入其中，你必須感受到痛苦。你必須承擔過高的風險，發現自己夜不能寐。我真的相信「睡眠規則」：如果你因為一筆交易而睡不著覺，那你就不應該做這筆交易。我就是這樣學到的，走了很多彎路。
我沒有導師，沒有人教我，也沒有在網上關注任何人。我什麼都靠自己摸索出來，生活裡我的一切也都是這樣學的。最終，你透過失敗學會了如何保護自己，學會了風險管理，然後你突然發現自己成功了。人們總是問我：「你最後是怎麼變得盈利的？你是從哪個轉折點開始盈利的？」大家都以為有那麼一瞬間，什麼東西突然「咔噠」一下，你就變得盈利了。我的回答總是：「我明天就可能變得不盈利。」這不是一個你到達之後就永遠是盈利交易者的終點。也許你現在是盈利的，但明年你可能因為一個錯誤決定就爆倉、失去一切。所以即使達到了盈利的轉折點，你也要時刻記住，一個錯誤的決定就能奪走這一切。你必須時刻格外小心。
那你交易生涯中最艱難的時刻是什麼？
Marci：最艱難的時刻，大概是我意識到我確實虧掉了那25萬美元之後，我坐在那裡想：「好吧，我現在該怎麼辦？」然後我找了一份工作，一份朝九晚五的工作。那是一個非常謙卑的經歷，對我來說很困難。我本是那種希望自己當老闆、不想為別人工作的人。而我去找份工作，是我做過的最好的決定。真的，因為它消除了我必須靠交易收入為生的壓力。我意識到，那正是我最初做出錯誤決定的部分原因——我想靠交易收入生活。所以我讓自己處於這樣一種狀態：我有一份工作，靠薪水生活，同時業餘交易。
我開始慢慢重建自我。我開始應用我學到的所有教訓，開始努力修正一切，開始真正關注過程，關注「什麼能殺死我，我好避開它」。我需要知道所有可能發生的壞事，這樣我才能避免它們。我變得痴迷於保護自己免受虧損。從那以後，風險管理就一直是我最關注的事情。所以，即使那可能是最艱難的時刻，也是最好的時刻。我永遠會鼓勵人們：不要辭職。你交易了一年，賺了錢，很好。繼續工作10年，繼續工作，靠薪水生活，讓你的交易資金慢慢增長。因為如果你沒有「我必須做對這筆交易，否則付不起房貸、租金」等壓力，你會成為一個更好的交易者。消除那種壓力，能讓你更清晰地思考，做出更好的決策。
那你有金融背景嗎？還是完全自學？
Marci：完全自學，而且我不聲稱自己什麼都懂。我總是在學習更多、更多、更多。完全是自學的。我在早期非常執著於研究億萬富翁，但他們說的我什麼都不懂。我會整天開著CNBC當背景音，他們說什麼我都聽不懂。我會停下來，谷歌他們說的那個詞。他們會說「營收和淨利潤」，我會想「那是什麼？」然後谷歌，強迫自己理解。我會拆解每個人說的每一個詞，強迫自己聽這些華爾街億萬富翁的訪談，直到我理解了，開始能說出他們的語言了，然後一切開始變得有意義。然後我開始執著於：他們最初是怎麼做的？一定有什麼路徑或計劃我可以借鑑。我就是這樣一點一點學起來的。
你覺得大多數交易者在開始時最低估了什麼？
Marci：我想他們可能低估了一切。低估了難度。你知道，世界上一些最好的交易員和對沖基金經理，一年也只有50%、60%、40%、35%的收益。所以剛入行的人會覺得：「我會成為那個每年賺200%、300%的人。」你可能會有幾年做到，但你必須承擔極高的風險，而且長期來看行不通。所以他們高估了自己創造回報的能力，可能低估了長期持續做這件事的難度，以及它對你身心、靈魂、孩子、丈夫等帶來的壓力。
那你是怎麼決定成為全職交易員的？
Marci：對我來說，這是自然而然發生的。我到了一個節點，感覺個人生活有點壓得喘不過氣來，我既要工作又要交易，還是個單親媽媽。我覺得壓力太大了，需要減輕負擔。我就想試試，辭掉工作，看看會怎樣。我做了，覺得當時有足夠多的錢作為緩衝，而且一直有效。我喜歡這樣。但我會說，是生活迫使我這樣做的，不算一個真正的決定。
那麼，在那10年裡，你的交易風格是如何演變的？你現在是波段交易員嗎？
Marci：我主要做波段交易。我以前非常沉迷於當沖交易，非常執著。隨著時間的推移，我學會了：一天中做的決定越少，我的決策質量就越好。我能投入的時間和精力越多，決策就越好。我以前很喜歡當沖交易，因為我喜歡那種「早上醒來就工作」的感覺，總覺得必須一直工作、一直按按鈕——買、賣、買、賣，非常活躍。後來我覺得這太瘋狂了。我最初從股票、期權一路走過來，最後接觸到了期貨，期貨對我來說很有道理，一下就通了，我堅持了下來。在這個過程中，我意識到波段交易在心理上要容易得多。
我喜歡期貨，因為它們一天交易23小時，所以如果隔夜有大跌，我的停損會在即使我睡覺時也被觸發。而做股票和期權時，我必須等到交易時間才能出場，如果隔夜出事，我根本出不來。週末也不能出來，但總體來說更容易。所以我覺得波段交易在風險管理上更好。而且我確實認為，你做的決定越少，你的決策質量就越高，你會投入更多的思考。曾有一段時間我交易1分鐘圖，一天做40筆交易。我當時很喜歡，覺得那就是正道。然後慢慢演變，發現這不是。我總試圖以華爾街的大佬為榜樣，對自己說：「他們可不交易1分鐘圖，也許我需要學習他們在做什麼。」這就是一個演變的過程。但我不再做當沖交易了，做了很多年。
那你現在具體交易什麼？
Marci：現在我主要做指數，比如納斯達克、標普500的期貨。對我來說，這很簡單，我理解是什麼在驅動它、一天中什麼時候會有波動、什麼經濟事件會影響它。我覺得我了解它的呼吸和睡眠，我能看著圖表說：「嗯，那是什麼？發生了什麼？」然後意識到世界上的某個事件正在發生，我能在圖表中看到它。我非常擅長這個。我堅信有時候你只需要做一件事，並把它做得非常好。
我不是選股者，我不擅長讀資產負債表，那不是我的天賦。我擅長圖表和形態，擅長透過圖表判斷頂部和底部。我覺得這在指數上最有效，因為你不會某天醒來發現標普500跌了50%（現在有熔斷機制），但你可以某天醒來發現輝達跌了50%。那是有可能發生的。所以，結合我的交易風格，我認為這種心態讓我的計劃和風險管理更容易了。我就專注於指數圖表。我會考慮基本面，但只是非常宏觀的基本面。
你提到你以前一天做40筆交易，那你現在一天或一個月做多少筆？
Marci：有時候一整個月都是零筆，有時候10筆，有時候5筆，有時候1筆。這真的取決於趨勢的強弱。如果有一個大趨勢，我可能只做一筆趨勢單，持有3個月。如果是震盪市，我可能會不斷被停損，不斷找新進場點。通常那些我交易多的月份，反而是比較差的月份；交易少的月份，通常意味著有一個很強的趨勢被我抓住了，我就跟著它跑。
傳統或社交媒體上的基本面信息對我日常分析很有幫助。我把這些信息帶到圖表上，尋找圖表中的時機，讓兩者一致。很多日子就這樣度過：收集信息，復盤圖表，不斷回測，不斷練習交易，回顧舊圖表，試圖找出頂部和底部、轉折點、行為變化的時刻。我把我大部分的成就歸功於回測和花在圖表前的時間。圖表最終會開始對你說話，你會說：「哦，這裡要漲了。」有時候你是錯的，有時候是對的。這時候風險管理就出來了——如果你錯了，必須盡快出場。
你提到花在圖表上的時間越多，就越容易，圖表開始對你說話。那你花了多久才達到這種完全理解圖表的程度？
Marci：我想我一直在學習，我不認為我能達到一個「完全理解」的點，因為圖表一直在演變，所以我永遠在學習。但最初我非常專注於一次只學一樣東西，比如斐波那契回撤或擴展，我會非常執著。隨著時間的推移，我意識到這不是關於一個交易策略或一套嚴格的規則，而是關於結合一切。所以關鍵就是結合一切，不要認為有某一樣東西就能讓你賺大錢。我不相信存在單一的優勢或風格能讓你賺大錢。我認為需要一點點的綜合。
如果你要給正在學習交易的人一些建議，確保他們在正確的時間進場，而不是處於某種強迫狀態或盲目跟單，你會說什麼？比如在進場前兩三點他們必須問自己的問題？
Marci：進場時最重要的事情，我永遠會問的是：你打算什麼時候出場？買入是一回事，我不在乎你什麼時候買，你隨便想買就買。但你必須100%清楚你什麼時候出場。可以是某個價格，可以是某個百分比，可以是某個點數，也可以是圖表上一條彎彎曲曲的線——價格碰到這條線我就出場。不管是什麼，你必須有一個明確的虧損出場點、一個明確的盈利出場點或觸發事件。你不能買了卻沒有出場計劃——那樣你就會陷入FOMO，就會情緒失控，就會在虧損交易中扛太久，就會開始試圖加倉、攤平虧損、加倍下注——那才是真正出大問題的地方。
所以我不在乎你買入時有沒有計劃，哪怕你隨機點一下買入，你大概也有54%左右的機率最終會盈利。真正關鍵的是你什麼時候賣出。所以每筆交易、每次投資，進場時一定要知道何時出場。我總是這麼做，我永遠有盈利和虧損的計劃，並且嚴格執行。我極其自律，有數學和統計數據作為支撐。最重要的是知道何時出場並堅持執行，而不是出場後又重新跳進去。
你提到自律，你是一個非常自律的交易者。
Marci：現在我變得極其自律了。以前不是，但現在我極其自律，而且非常謹慎——可能現在有點過於謹慎了。我的自律真正體現在買入的數量，以及何時賣出，我全心全意地執行。我讓盈利奔跑。早期我最大的問題之一就是：停損被觸發我能接受虧損出場，但我很難理解「讓盈利奔跑」這個概念。現在我可以了，我在腦子裡形成了一套對我有效的方法。讓盈利奔跑非常重要。自律還體現在賣出和買入的數量上，以及堅持自己的買入方法、不強行交易。我只是等待。很多人讓我做直播交易，我說你們會無聊死的——我做的事根本不是什么緊張刺激的活動，我可能在看書、看電視，然後說「哦，這個人要出場了」。所以我認為很大一部分自律來自於能夠安於等待，而不是那種「沖沖沖、交易交易」的多巴胺刺激。
當你在談論風險管理時，你提到必須做好連續虧損20筆交易的準備。我能想像自己經歷那樣連續20筆虧損在情感上有多難。你是如何訓練自己，讓自己在心理上接受連續虧損20筆的？
Marci：我們犯的問題是過於執著於經紀帳戶裡的具體金額。假設帳戶裡有100萬，你會特別執著於「我有100萬」。但我並不這麼看。如果互聯網泡沫重演，我那100萬可能只剩下20萬。所以我在心裡時刻提醒自己：不要執著於帳戶裡的現金，我只當自己只有20%。我始終為虧損做準備。連續20筆被停損、虧錢的概念之所以難，是因為你執著於帳戶餘額。
我最近看到一句巴菲特的話：如果你不準備虧錢，你就永遠不會賺錢。如果你不想虧一分錢，那就去買國債吧——但那不是我想要的。所以要知道，你的錢就是用來虧的，你一定會虧錢，一切從「虧」開始。當然我們都想賺錢、想贏，但現實不是那樣的。我的方法是在虧損發生前就接受它，為虧損計劃，為風險管理計劃，不執著於帳戶餘額。
如果你要給初學者一些關於風險管理的建議，你認為他們在交易生涯早期最重要的事是什麼？
Marci：剛開始學習時，我會嘗試1:1的盈虧比——比如向上賺10個點，向下停損也是10個點，非常50/50、1:1的風險管理。同樣，設置好固定的盈利和虧損出場點，並堅持執行。你會很想攤平虧損、加倉虧損頭寸——遠離這種行為。隨著你成長，如果有任何加倉操作，也應該加倉在盈利的、在奔跑的頭寸上。人性讓你不要接受虧損而想加倉虧損，一定要遠離。要知道交易沒有最終結果，它是一個不斷學習、演變、變得更好的永恆旅程，沒有一個能永遠有效的單一優勢。它會比你想像的花費更多時間。
早期你會有很自信，在牛市中交易很容易，熊市裡不容易——即使你只是做空，熊市本身也有一些最兇猛的反彈，歷史上最大的上漲日很多發生在熊市。所以即使你以為自己知道是熊市、只管做空，也不那麼簡單。要關注你所在的市場環境。你現在熱愛交易是因為在牛市中，但在做出重大決定前，確保你經歷過各種市場週期：沒有方向的橫盤、牛市、熊市，都要感受過。你可能交易了三年但全程都是牛市，然後一天之內一切改變，你卻不知道如何處理。所以一定要給時間時間，並知道你永遠都在學習。
關於基本面和技术分析，新手容易信息過載，不知道該從什麼指標學起。能給我們講講嗎？
Marci：開始時盡量保持簡單。如果只專注一件事，我會先學K線本身，而不是記憶一大堆K線形態。學會讀懂一根K線意味著什麼——高、低、開、收在哪裡，能看一眼就說「哦，今天是個大行情日」或「今天很平淡」。很多網上的老師會把技術分析搞得過於複雜，我能理解那種不知所措。我會建議從RSI開始——10分鐘就能學會的基本工具，給你一個概念：這個品種是超賣還是超買？先學K線基礎，別背形態。然後學斐波那契——我是斐波那契女孩，回撤和擴展非常迷人。形態和趨勢線也有幫助，有些趨勢線已經存在一百年了。我不太關注訂單流，雖然現在很流行。我感覺所有這些工具和指標都在告訴你同一件事：買賣雙方的比例。訂單流裡有很多賣家的位置，也一定是斐波那契回撤位、RSI特定水平、趨勢線的位置。所以如果其中某種方法對你不奏效，不用焦慮，找到適合你的就好。就像藝術，有的藝術家喜歡某種畫筆和顏料，另一個可能偏好別的——沒有對錯。
有沒有哪句話你想讓每個交易員每天都能聽到？一條座右銘或一條規則？
Marci：你只需要一種品質：紀律。僅此而已。一切都始於紀律。我每天都會對自己說這句話，告訴朋友們發給我，也貼在家裡。你只需要一種品質——紀律。無論是開始新的鍛鍊計劃、改善人際關係，還是成為更好的投資者、更好的交易員，一切都始於紀律。你只需要一種品質：紀律。這是其他一切的根源。