主持人李晓东：大家好，欢迎来到交易员说面对面访谈，今天来到我们这一期节目的嘉宾。
是中国恢复高考后第一届北师大物理系高材生，前美国银行财务总部高级金融分析师。
黄金率交易大师帝纳波利点位交易法布道人，曾星老师。
曾老师和我们观众打个招呼。
曾星：大家好，我是曾星。
主持人李晓东：我们知道每个市场的风格是不一样的，那你觉得就是像帝纳波利法，它是一招鲜吃遍天，还是说针对不同的市场都要做一些微调呢。
曾星：2007 年的时候，我受到帝纳波利先生的邀请，来中国推广这种方法。
那个时候，大家对于帝纳波利先生介绍他这种方法的反响是非常的热烈。
但是，他们提出说中国的市场和其他地方是不一样的，所以你这套方法在国外适用，在国内可能需要打个问号。
为了验证这个方法是不是在中国市场也同样有效，所以从 07 年底 08 年初开始，我就用帝纳波利点位交易法，每周都对中国市场的一个标杆指数，就是上证指数进行分析。
从那时候开始到现在没有一周中断，用这套方法对上证指数进行分析，基本上关键的转折点都可以说是捕捉到的。
主持人李晓东：帝纳波利交易法它的核心逻辑是什么，以及它的独特性主要是体现在哪些方面呢。
曾星：核心逻辑就体现在一个词叫做领先性。
帝纳波利这套系统，它主要就是从市场的四个要素来对这个市场进行分析。
那么市场最重要的四个要素是什么？
第一就是这个市场的方向、趋势，还有就是支撑压力，还有就是超买超卖，这四个因素。
如果你已经把握住了，你就知道市场目前处于什么样的状态。
它就是以四个领先指标为核心的，一整套的技术分析和交易这种方法。
主持人李晓东：可以说一下是哪四个方向性领先指标。
曾星：趋势领先指标，支撑压力领先，那么支撑压力就是帝纳波利点位。
趋势领先指标就是 MACD 预测指标。
方向领先指标，算是帝纳波利法最新的一个补充，能通过一套方法，很简单的，判断出市场的方向，目前属于什么方向，未来什么时候很可能会大概率发生市场的转折，能够判断出来。
对于超买超卖，在帝纳波利体系也有个领先指标，叫做非趋势摆动预测指标，它可以提前一个时间周期，告诉你市场极度超买，超卖的那个价格点是什么。
比如说我做日线的交易，今天收盘了，明天如果是市场极度的超买，过热，我知道它到达哪个价格点，它会到达极度的超买。
如果是周线，我提前一周我就知道，如果是月线，我提前一个月，我知道那个严重超买的价格点是在哪里。
其他领先指标也一样，比如说 MACD 预测指标，它也是提前一个时间周期，告诉你市场明天趋势转折的价格点是多少。
因为它是抓住了市场内在一些运行规律，所以不仅仅在国际其他金融市场上有效，在中国这种股票市场，也证明是有效的。
当然它也不是没有条件的，条件是什么？它必须是流动性好，交易量大的市场才行。
否则它也是无效的，如果市场上就两三个人，那你想这价格它不可能是一个非常平稳的，肯定是跳动很大的，所以我们就说流动性也是缺失的，那么这种市场就不适用了。
主持人李晓东：这种方法它还是一种先行性很强的左侧交易方法，可以这样理解，我们其实先是预测了一个左侧的拐点之后，后面会不会需要当价格再走出来之后，会再去需要一个右侧的确认方法呢。
曾星：帝纳波利法，它实际上就是一个高概率的左侧交易和低风险的右侧交易，实际上是一个非常高效链接的这么一套系统。
2025年的时候，当时已经完成了筑底反转了，那么市场方向就是向上的，当时出现一个回撤，这个时候回撤在哪里，我说它回撤在领先的这种指标，帝纳波利点位，就是一个领先指标，这个就是左侧交易，就是高概率，那我就要在那两个地方，我准备做。
我同时，我也不是说我就挂在那做，我说市场到达那位置之后，它是不是真正反转了，要有个结构性的反转，在那个时候我才去做。
所以说他就把左侧交易，高概率的这种左侧交易和这种低风险的右侧交易，可以说是完美的结合在一起。
主持人李晓东：也有人认为这个帝纳波利点位交易法，它和黄金分割其实没有太大的区别，你怎么看待这种观点。
曾星：也对也不对，因为帝纳波利点位，我们说它有四大部分，四个领先指标，点位，超买超卖，方向，趋势。
关于帝纳波利点位，它是派生自所谓的黄金分割的斐波那契的，而其他的一个方向、趋势以及那种超买超卖，与斐波那契是没有关系的。
它严格说的话，只有四分之一里面的二分之一，等于八分之一，它是和黄金分割是有渊源的，其它是没有的，所以它只是非常小一部分。
帝纳波利是一个一整套完整的这种市场的分析交易的系统。
主持人李晓东：我看您是 1977 年恢复高考后，首届高考考入北师大物理系的，按理来说的话，也是能够拿一个非常稳的铁饭碗的，后来为什么想到了去美国发展的。
曾星：那个时候是 80 年代了，毕业以后，我在北京太阳能研究所，研究光伏产业，我是做的非常非常早的，如果我一直做下去，现在可能就是太阳能界的鼻祖了。
那时候因为年轻，而且那时候好奇心也非常强，就想到外面世界看一看，当时正好有条件，我有亲戚做担保，然后又得到美国大学的奖学金，所以有这种条件我就去美国留学了。
主持人李晓东：在美国的时候也和拉瑞·威廉姆斯一起学习过。
曾星：对，是的。
主持人李晓东：当时是怎么接触到他的。
曾星：拉瑞是我的第一个老师，我是差不多 94、95 年的时候开始做交易的。
学的时候一开始自己摸索乱做，那你肯定得找老师。
因为当时拉瑞是非常有名的，在 1987 年，他在美国罗宾斯世界杯期货锦标赛上面，他以 1 万美元起步，一年之内他翻到了 100 多万，所以这一下就轰动了。
要学就跟最有名的人学，所以我就跟他学了。
当时还是 DOS 操作系统，他帮助你做数据的回测，比如我发现一个 pattern，一个具体的形态模式，我如果用这种方法做，我能赢多少次，亏多少次，亏多少，赢多少这些东西。当时跟拉瑞学的是这一套。
主持人李晓东：从威廉姆斯这个交易体系转向帝纳波利交易法，有什么样的契机吗。
曾星：因为拉瑞的方法它是不错的，一开始它是没有止损的，而且它是用机械操作系统，就像机器一样，必须无条件，如果信号出现了你不做的话，那整套系统就垮了，你不能选择去做。
但问题是这种方法确实很难。有的时候我就连续亏很多次，亏的怕了。
帝纳波利的方法，它是比较强调这种整体风险控制，必须有止损的。
它是对整个市场进行一个分析，它的市场方向是什么，趋势是什么，现在是超买，还是超卖，现在到什么位置了，所以对于市场整体你必须理解。
因为帝纳波利方法，它就是判断趋势交易方法，这非常符合我的需要，我就很想要对整体有一个把握。
主持人李晓东：问您一个比较直白的问题，您通过帝纳波利交易方法赚到钱了没有。
曾星：当然赚到钱了，但是不是一帆风顺的，起伏非常的大。
帝纳波利法它是非常精准的，但是人往往就是说市场到了以后，它有一闪念，我顺便再看一下，把你洗一下，那价格又上去了，那这种情况确实也出现过。
但是这种东西更多的情况是什么，它下来以后，然后它就真的下去了，然后你就看着亏损，不停的奔跑，你整个就完全就悲催了。
所以当时也是大起大落。
主持人李晓东：大家可能在交易里面都有这种情况，就是我知道，我这个止损设在这个地方，等价格到了我就止损，但是其实等真的价格到了，反而都犹豫了。
曾星：10 个人里面有9个人犹豫，只有一个人，他可能修炼过很多年，他才可能说，我真的就执行这个止损。
像我现在跟我的学员说，你必须止损，这是纪律，这是要求，没有任何商量的余地，就是说你必须同时下单，同时下止损，不可以有什么意念止损，因为我吃过大亏。
主持人李晓东：我们的很多学员学习了帝纳波利方法之后，能否像你一样具备这种能力呢。
曾星：很多学员都可以，当然客观来说，不是说所有人都是这样。
因为你要学习一个方法以后，你首先要把它学会弄懂，还有你必须去严格的照着它去做才行。
这个帝纳波利方法它不仅仅是一个技术上的，还有一个资金管理，你也必须执行资金管理的计划，你不能自己乱来，拍脑袋，脑子一热就重仓全压进去了，这也不行。
主持人李晓东：帝纳波利点位交易法里面有四个成分，就是方向、趋势，压力支撑，还有超买超卖，你觉得这四个元素里面哪个是最重要的。
曾星：方向趋势是最重要的，交易最重要问题就知道辨明方向。
到底市场的方向是什么，是向上的还是向下的，这是最最最重要的。
方向向上，我就是买，市场如果是向下的方向，那我就是要卖的，这是首先定调的。
就是我们叫它12345 系统，第一就是要知道市场方向是什么，第二就是市场的趋势是什么。
第三就是说市场和互动，它到达了支撑或压力位的时候，你再去进场，你不要追涨杀跌。
我们永远不追涨杀跌，同样的，在市场上不折返你不进场，这样你就永远不会被来回打脸。
主持人李晓东：那在这种帝纳波利交易体系里面，它是怎么去设置止损的。
曾星：帝纳波利点位交易法，它止损的设置，它有三个不同的进场的战术。
总的思想就是说你在一个支撑位上面，你设置进场，那在一个更低的支撑位下面，然后你设置止损。
然后这个止损，你必须知道你的这种风险承受能力是多少，这个风险承受能力，实际上对每个人来说都是不一样的，我管它叫心理风险承受的一个心理常数。
你必须知道你的风险承受能力是多少，然后以这个常数，去除以你的止损的这个距离，然后得出你应该交易多少股，你交易多少手期货，这才是一种科学的资金管理和止损的方法。
主持人李晓东：其实你刚才说的这个，第一不追涨杀跌，第二就是不折返不进场，这个不折返的话，可能就是跟我们刚才说到这四要素里面，第三个就是压力支撑位结合在一起。
曾星：反正肯定是折返到支撑压力位，你才去进去。
主持人李晓东：那您这个第三个要素它是怎么去判断的，在这个帝纳波利点位交易法里面，是怎么去判断它的支撑和压力位的。
曾星：它是从斐波那契的分析来的，通常的斐波那契分析，比如说一波行情上去了，我从最高点到最低点，我拉一下不同的比例，这是经典的斐波那契方法的应用。
帝纳波利点位交易法，它是什么？除了看最高的点和最低的之外，它还看这波行情里的高低点。
比如说上升行情，他要看每一个波峰点，每一次下来的波谷点，波谷点是非常有意义的，所以它会做出一系列斐波那契分析，不是说做一个斐波那契分析。
在这里面就会出现什么，出现所谓的帝纳波利，叫黄金叠加的这么一个位置。
它不同的这种波谷点派生出来的这种黄金分割，它的 0.382 和另外一个波谷点出来的 0.618，如果他们非常接近的话，那么这就叫所谓黄金率叠加区域，那么这种区域它的支撑力是比普通单纯的这种区域是要强很多的。
这就是他能够找到市场支撑力最强的这么的一个位置。
主持人李晓东：明白，那其实在了解了这个第三个点怎么去找支撑阻力之后，我想再问一下，就是第四个点，就是我们在这里面超买超卖，它是发挥什么样的作用。
曾星：超买超卖，这也是帝纳波利想试最早创立的一个领先指标。
因为当时他做的趋势都没什么问题，但是他就发现有一个问题，有时候市场涨得很好，然后他那个浮盈哗哗就上去了。
帝纳波利觉得这些钱都是他的钱，那么市场有时候上去以后，哗就下来了，而且下来很多，就特别不爽，觉得好像有人把这手伸在他兜里，把他钱给掏走了。
他说我怎么样把这钱留住，他有这么一个非常朴素的需要，他就去琢磨。
他要通过这个超买超卖这种指标，他用的是一个叫非趋势摆动指标。
比如说如果市场再次到达了，比如说严重超买程度的时候，它对应的价格点是多少。
所以他这个指标的预测指标，就是告诉他，如果市场又达到了百分之百超卖的这种程度的时候，它对应的价格是多少。
那么这一指标就告诉他这个价格点，所以这样他就可以事先挂单了，市场到哪我就挂在哪儿，所以往往这时候市场冲高，然后就下来了。
所以这就是一个领先指标，能够知道市场到达严重超买，严重过热的时候，它会出现什么现象。
主持人李晓东：有时候价格突破新高之后，比如说像去年黄金达到 5700 的时候，它不回调。
那这个时候是不是用斐波那契回调，它可能就是无效的，这是不是要用到斐波那契扩展。
曾星：这个支撑总是能够找到的。因为比如一波行情上去，它的最高点，我们叫焦点，然后你对应之前的波谷点，你都能做出帝纳波利支撑点位的，这不是什么问题。
向上它也是可以做扩展的，你看它在上升过程中的波峰波谷点，比如说小的周期没有，你可以扩大你的时间周期，如果日线上你看不到，那你在周线上甚至月线上你就能看到它，这种扩展的那个目标位了。
主持人李晓东：曾老师，接下来我们这个环节也是一个比较刺激的这个快问快答环节。
就是有几个网友的问题，我们希望曾老师能帮我们回答一下。
第一个问题，我想问的就是，您的仓位管理逻辑是按照固定比例还是说根据结构的强弱有调整呢。
曾星：必须有一个心理的常数，那么这个常数是每个人自己要知道，你亏这么多钱，晚上能不能睡得着觉。
主持人李晓东：您在入场之前必须看到哪些条件都满足呢。
曾星：12345 上山打老虎，第一方向是什么，趋势什么，它的支撑压力在哪里，是不是有超买超卖，必须有这个，然后到达我的位置以后，它还必须有个结构性的反转。
主持人李晓东：交易周期是什么样的，多久的。
曾星：我现在基本做的比较大一点，像什么月线，周线去找机会，然后自己玩的时候，那就随便了，就小周期一分钟都可以去玩。
主持人李晓东：你认为在交易的时候运气成分大吗。
曾星：对于单笔交易基本全是靠运气，因为我这笔交易做下去，我根本不知道是能盈利还是不能盈利。
你永远不知道的，所以运气程度很大。
但是如果你持续交易的话，那运气没有什么，没有太大的因素，几乎没有什么影响，完全在于你的方法，你的系统和你的执行了。
主持人李晓东：每笔交易你愿意承担的最大风险，或者说最大损失是多少。
曾星：就是我的心理常数，一般来说，四位数五位数。
主持人李晓东：您认为交易者在实战中最重要的能力是什么。
曾星：就是你必须你有一套系统，有你自己的想法，要独立去思考，不能受到外界的干扰影响。
主持人李晓东：那你认为大资金和小资金交易起来有区别吗。
曾星：大资金最主要的，你必须要进行对冲，因为你体量太大了，你一动，然后市场都跟着你动了，你必须分批去建仓。
然后你最重要你要有一个组合，你要投资组合。
小资金不一样，小资金你要等待最好的交易机会，你要严格进行坚决的止损，你要耐心等待最好风险收益比去交易，快速出击，快速止盈，这样你的小资金可能比较快的翻起来。
主持人李晓东：好，谢谢曾星老师，感谢曾星老师给我们带来的关于帝纳波利交易法的非常详细的介绍。
也非常感谢各位观众的支持，我们今天的这一期节目就先到这里为止，感谢各位的关注，再见。