主持人李晓东：大家好，歡迎來到交易員說面對面訪談，今天來到我們這一期節目的嘉賓。
是中國恢復高考後第一屆北師大物理系高材生，前美國銀行財務總部高級金融分析師。
黃金率交易大師帝納波利點位交易法佈道人，曾星老師。
曾老師和我們觀眾打個招呼。
曾星：大家好，我是曾星。
主持人李晓东：我們知道每個市場的風格是不一樣的，那你覺得就是像帝納波利法，它是一招鮮吃遍天，還是說針對不同的市場都要做一些微調呢。
曾星：2007 年的時候，我受到帝納波利先生的邀請，來中國推廣這種方法。
那個時候，大家對於帝納波利先生介紹他這種方法的反響是非常的熱烈。
但是，他們提出說中國的市場和其他地方是不一樣的，所以你這套方法在國外適用，在國內可能需要打個問號。
為了驗證這個方法是不是在中國市場也同樣有效，所以從 07 年底 08 年初開始，我就用帝納波利點位交易法，每週都對中國市場的一個標杆指數，就是上證指數進行分析。
從那時候開始到現在沒有一週中斷，用這套方法對上證指數進行分析，基本上關鍵的轉折點都可以說是捕捉到的。
主持人李晓东：帝納波利交易法它的核心邏輯是什麼，以及它的獨特性主要是體現在哪些方面呢。
曾星：核心邏輯就體現在一個詞叫做領先性。
帝納波利這套系統，它主要就是從市場的四個要素來對這個市場進行分析。
那麼市場最重要的四個要素是什麼？
第一就是這個市場的方向、趨勢，還有就是支撐壓力，還有就是超買超賣，這四個因素。
如果你已經把握住了，你就知道市場目前處於什麼樣的狀態。
它就是以四個領先指標為核心的，一整套的技術分析和交易這種方法。
主持人李晓东：可以說一下是哪四個方向性領先指標。
曾星：趨勢領先指標，支撐壓力領先，那麼支撐壓力就是帝納波利點位。
趨勢領先指標就是 MACD 預測指標。
方向領先指標，算是帝納波利法最新的一個補充，能通過一套方法，很簡單的，判斷出市場的方向，目前屬於什麼方向，未來什麼時候很可能會大概率發生市場的轉折，能夠判斷出來。
對於超買超賣，在帝納波利體系也有個領先指標，叫做非趨勢擺動預測指標，它可以提前一個時間週期，告訴你市場極度超買，超賣的那個價格點是什麼。
比如說我做日線的交易，今天收盤了，明天如果是市場極度的超買，過熱，我知道它到達哪個價格點，它會到達極度的超買。
如果是週線，我提前一週我就知道，如果是月線，我提前一個月，我知道那個嚴重超買的價格點是在哪裡。
其他領先指標也一樣，比如說 MACD 預測指標，它也是提前一個時間週期，告訴你市場明天趨勢轉折的價格點是多少。
因為它是抓住了市場內在一些運行規律，所以不僅僅在國際其他金融市場上有效，在中國這種股票市場，也證明是有效的。
當然它也不是沒有條件的，條件是什麼？它必須是流動性好，交易量大的市場才行。
否則它也是無效的，如果市場上就兩三個人，那你想這價格它不可能是一個非常平穩的，肯定是跳動很大的，所以我們就說流動性也是缺失的，那麼這種市場就不適用了。
主持人李晓东：這種方法它還是一種先行性很強的左側交易方法，可以這樣理解，我們其實先是預測了一個左側的拐點之後，後面會不會需要當價格再走出來之後，會再去需要一個右側的確認方法呢。
曾星：帝納波利法，它實際上就是一個高概率的左側交易和低風險的右側交易，實際上是一個非常高效鏈接的這麼一套系統。
2025年的時候，當時已經完成了築底反轉了，那麼市場方向就是向上的，當時出現一個回撤，這個時候回撤在哪裡，我說它回撤在領先的這種指標，帝納波利點位，就是一個領先指標，這個就是左側交易，就是高概率，那我就要在那兩個地方，我準備做。
我同時，我也不是說我就掛在那做，我說市場到達那位置之後，它是不是真正反轉了，要有個結構性的反轉，在那個時候我才去做。
所以說他就把左側交易，高概率的這種左側交易和這種低風險的右側交易，可以說是完美的結合在一起。
主持人李晓东：也有人認為這個帝納波利點位交易法，它和黃金分割其實沒有太大的區別，你怎麼看待這種觀點。
曾星：也對也不對，因為帝納波利點位，我們說它有四大部分，四個領先指標，點位，超買超賣，方向，趨勢。
關於帝納波利點位，它是派生自所謂的黃金分割的斐波那契的，而其他的一個方向、趨勢以及那種超買超賣，與斐波那契是沒有關係的。
它嚴格說的話，只有四分之一裡面的二分之一，等於八分之一，它是和黃金分割是有淵源的，其它是沒有的，所以它只是非常小一部分。
帝納波利是一個一整套完整的這種市場的分析交易的系統。
主持人李晓东：我看您是 1977 年恢復高考後，首屆高考考入北師大物理系的，按理來說的話，也是能夠拿一個非常穩的鐵飯碗的，後來為什麼想到了去美國發展的。
曾星：那個時候是 80 年代了，畢業以後，我在北京太陽能研究所，研究光伏產業，我是做的非常非常早的，如果我一直做下去，現在可能就是太陽能界的鼻祖了。
那時候因為年輕，而且那時候好奇心也非常強，就想到外面世界看一看，當時正好有條件，我有親戚做擔保，然後又得到美國大學的獎學金，所以有這種條件我就去美國留學了。
主持人李晓东：在美國的時候也和拉瑞·威廉姆斯一起學習過。
曾星：對，是的。
主持人李晓东：當時是怎麼接觸到他的。
曾星：拉瑞是我的第一個老師，我是差不多 94、95 年的時候開始做交易的。
學的時候一開始自己摸索亂做，那你肯定得找老師。
因為當時拉瑞是非常有名的，在 1987 年，他在美國羅賓斯世界盃期貨錦標賽上面，他以 1 萬美元起步，一年之內他翻到了 100 多萬，所以這一下就轟動了。
要學就跟最有名的人學，所以我就跟他學了。
當時還是 DOS 操作系統，他幫助你做數據的回測，比如我發現一個 pattern，一個具體的形態模式，我如果用這種方法做，我能贏多少次，虧多少次，虧多少，贏多少這些東西。當時跟拉瑞學的是這一套。
主持人李晓东：從威廉姆斯這個交易體系轉向帝納波利交易法，有什麼樣的契機嗎。
曾星：因為拉瑞的方法它是不錯的，一開始它是沒有停損的，而且它是用機械操作系統，就像機器一樣，必須無條件，如果訊號出現了你不做的話，那整套系統就垮了，你不能選擇去做。
但問題是這種方法確實很難。有的時候我就連續虧很多次，虧的怕了。
帝納波利的方法，它是比較強調這種整體風險控制，必須有停損的。
它是對整個市場進行一個分析，它的市場方向是什麼，趨勢是什麼，現在是超買，還是超賣，現在到什麼位置了，所以對於市場整體你必須理解。
因為帝納波利方法，它就是判斷趨勢交易方法，這非常符合我的需要，我就很想要對整體有一個把握。
主持人李晓东：問您一個比較直白的問題，您通過帝納波利交易方法賺到錢了沒有。
曾星：當然賺到錢了，但是不是一帆風順的，起伏非常的大。
帝納波利法它是非常精準的，但是人往往就是說市場到了以後，它有一閃念，我順便再看一下，把你洗一下，那價格又上去了，那這種情況確實也出現過。
但是這種東西更多的情況是什麼，它下來以後，然後它就真的下去了，然後你就看著虧損，不停的奔跑，你整個就完全就悲催了。
所以當時也是大起大落。
主持人李晓东：大家可能在交易裡面都有這種情況，就是我知道，我這個停損設在這個地方，等價格到了我就停損，但是其實等真的價格到了，反而都猶豫了。
曾星：10 個人裡面有9個人猶豫，只有一個人，他可能修煉過很多年，他才可能說，我真的就執行這個停損。
像我現在跟我的學員說，你必須停損，這是紀律，這是要求，沒有任何商量的餘地，就是說你必須同時下單，同時下停損，不可以有什麼意念停損，因為我吃過大虧。
主持人李晓东：我們的很多學員學習了帝納波利方法之後，能否像你一樣具備這種能力呢。
曾星：很多學員都可以，當然客觀來說，不是說所有人都是這樣。
因為你要學習一個方法以後，你首先要把它學會弄懂，還有你必須去嚴格的照著它去做才行。
這個帝納波利方法它不僅僅是一個技術上的，還有一個資金管理，你也必須執行資金管理的計劃，你不能自己亂來，拍腦袋，腦子一熱就重倉全壓進去了，這也不行。
主持人李晓东：帝納波利點位交易法裡面有四個成分，就是方向、趨勢，壓力支撐，還有超買超賣，你覺得這四個元素裡面哪個是最重要的。
曾星：方向趨勢是最重要的，交易最重要問題就知道辨明方向。
到底市場的方向是什麼，是向上的還是向下的，這是最最最重要的。
方向向上，我就是買，市場如果是向下的方向，那我就是要賣的，這是首先定調的。
就是我們叫它12345 系統，第一就是要知道市場方向是什麼，第二就是市場的趨勢是什麼。
第三就是說市場和互動，它到達了支撐或壓力位的時候，你再去進場，你不要追漲殺跌。
我們永遠不追漲殺跌，同樣的，在市場上不折返你不進場，這樣你就永遠不會被來回打臉。
主持人李晓东：那在這種帝納波利交易體系裡面，它是怎麼去設置停損的。
曾星：帝納波利點位交易法，它停損的設置，它有三個不同的進場的戰術。
總的思想就是說你在一個支撐位上面，你設置進場，那在一個更低的支撐位下面，然後你設置停損。
然後這個停損，你必須知道你的這種風險承受能力是多少，這個風險承受能力，實際上對每個人來說都是不一樣的，我管它叫心理風險承受的一個心理常數。
你必須知道你的風險承受能力是多少，然後以這個常數，去除以你的停損的這個距離，然後得出你應該交易多少股，你交易多少手期貨，這才是一種科學的資金管理和停損的方法。
主持人李晓东：其實你剛才說的這個，第一不追漲殺跌，第二就是不折返不進場，這個不折返的話，可能就是跟我們剛才說到這四要素裡面，第三個就是壓力支撐位結合在一起。
曾星：反正肯定是折返到支撐壓力位，你才去進去。
主持人李晓东：那您這個第三個要素它是怎麼去判斷的，在這個帝納波利點位交易法裡面，是怎麼去判斷它的支撐和壓力位的。
曾星：它是從斐波那契的分析來的，通常的斐波那契分析，比如說一波行情上去了，我從最高點到最低點，我拉一下不同的比例，這是經典的斐波那契方法的應用。
帝納波利點位交易法，它是什麼？除了看最高的點和最低的之外，它還看這波行情裡的高低點。
比如說上升行情，他要看每一個波峰點，每一次下來的波谷點，波谷點是非常有意義的，所以它會做出一系列斐波那契分析，不是說做一個斐波那契分析。
在這裡面就會出現什麼，出現所謂的帝納波利，叫黃金疊加的這麼一個位置。
它不同的這種波谷點派生出來的這種黃金分割，它的 0.382 和另外一個波谷點出來的 0.618，如果他們非常接近的話，那麼這就叫所謂黃金率疊加區域，那麼這種區域它的支撐力是比普通單純的這種區域是要強很多的。
這就是他能夠找到市場支撐力最強的這麼的一個位置。
主持人李晓东：明白，那其實在了解了這個第三個點怎麼去找支撐阻力之後，我想再問一下，就是第四個點，就是我們在這裡面超買超賣，它是發揮什麼樣的作用。
曾星：超買超賣，這也是帝納波利想試最早創立的一個領先指標。
因為當時他做的趨勢都沒什麼問題，但是他就發現有一個問題，有時候市場漲得很好，然後他那個浮盈嘩嘩就上去了。
帝納波利覺得這些錢都是他的錢，那麼市場有時候上去以後，嘩就下來了，而且下來很多，就特別不爽，覺得好像有人把這手伸在他兜裡，把他錢給掏走了。
他說我怎麼樣把這錢留住，他有這麼一個非常樸素的需要，他就去琢磨。
他要通過這個超買超賣這種指標，他用的是一個叫非趨勢擺動指標。
比如說如果市場再次到達了，比如說嚴重超買程度的時候，它對應的價格點是多少。
所以他這個指標的預測指標，就是告訴他，如果市場又達到了百分之百超賣的這種程度的時候，它對應的價格是多少。
那麼這一指標就告訴他這個價格點，所以這樣他就可以事先掛單了，市場到哪我就掛在哪兒，所以往往這時候市場衝高，然後就下來了。
所以這就是一個領先指標，能夠知道市場到達嚴重超買，嚴重過熱的時候，它會出現什麼現象。
主持人李晓东：有時候價格突破新高之後，比如說像去年黃金達到 5700 的時候，它不回調。
那這個時候是不是用斐波那契回調，它可能就是無效的，這是不是要用到斐波那契擴展。
曾星：這個支撐總是可以找到的。因為比如一波行情上去，它的最高點，我們叫焦點，然後你對應之前的波谷點，你都能做出帝納波利支撐點位的，這不是什麼問題。
向上它也是可以做擴展的，你看它在上升過程中的波峰波谷點，比如說小的週期沒有，你可以擴大你的時間週期，如果日線上你看不到，那你在週線上甚至月線上你就能看到它，這種擴展的那個目標位了。
主持人李晓东：曾老師，接下來我們這個環節也是一個比較刺激的這個快問快答環節。
就是有幾個網友的問題，我們希望曾老師能幫我們回答一下。
第一個問題，我想問的就是，您的倉位管理邏輯是按照固定比例還是說根據結構的強弱有調整呢。
曾星：必須有一個心理的常數，那麼這個常數是每個人自己要知道，你虧這麼多錢，晚上能不能睡得著覺。
主持人李晓东：您在入場之前必須看到哪些條件都滿足呢。
曾星：12345 上山打老虎，第一方向是什麼，趨勢什麼，它的支撐壓力在哪裡，是不是有超買超賣，必須有這個，然後到達我的位置以後，它還必須有個結構性的反轉。
主持人李晓东：交易週期是什麼樣的，多久的。
曾星：我現在基本做的比較大一點，像什麼月線，週線去找機會，然後自己玩的時候，那就隨便了，就小週期一分鐘都可以去玩。
主持人李晓东：你認為在交易的時候運氣成分大嗎。
曾星：對於單筆交易基本全是靠運氣，因為我這筆交易做下去，我根本不知道是能盈利還是不盈利。
你永遠不知道的，所以運氣程度很大。
但是如果你持續交易的話，那運氣沒有什麼，沒有太大的因素，幾乎沒有什麼影響，完全在於你的方法，你的系統和你的執行了。
主持人李晓东：每筆交易你願意承擔的最大風險，或者說最大損失是多少。
曾星：就是我的心理常數，一般來說，四位數五位數。
主持人李晓东：您認為交易者在實戰中最重要的能力是什麼。
曾星：就是你必須你有一套系統，有你自己的想法，要獨立去思考，不能受到外界的干擾影響。
主持人李晓东：那你認為大資金和小資金交易起來有區別嗎。
曾星：大資金最主要的，你必須要進行避險，因為你體量太大了，你一動，然後市場都跟著你動了，你必須分批去建倉。
然後你最重要你要有一個組合，你要投資組合。
小資金不一樣，小資金你要等待最好的交易機會，你要嚴格進行堅決的停損，你要耐心等待最好風險收益比去交易，快速出擊，快速停利，這樣你的小資金可能比較快的翻起來。
主持人李晓东：好，謝謝曾星老師，感謝曾星老師給我們帶來的有關帝納波利交易法的非常詳細的介紹。
也非常感謝各位觀眾的支持，我們今天的這一期節目就先到這裡為止，感謝各位的關注，再見。