司会 李暁東： 皆さん、こんにちは。世界最優秀ブローカーEBC グループが独占スポンサーを務めるトレーダー対談番組「トレーダーズ・トーク」へようこそ。
私は李暁東です。
今日、私たちが共に探求するテーマは、なぜ一人の人間が自らの成功神話を自らの手で解体しようとするのか、ということです。
こんにちは、落溪さん。
李落溪：こんにちは、暁東さん。
司会 李暁東：2015年前後、あなたはご自身で2,500ドル（約37万円）を使い、およそ3ヶ月で7万ドル（約1,040万円）余りまで増やしました。
その経験を振り返っていただけますか？
李落溪：2015年の時、ゴールドの上昇局面がありました。
方法はとてもシンプルで、長期間の保ち合いの後のブレイクアウトでした。ブレイクアウトの後、私たちはすぐに追随しました。当時、相場は非常に追い風で、押し目もなく、最終的なリターンは40倍以上、50倍近くに達しました。ドローダウンが現れた時、私たちは30倍台の位置でイグジットしました。
多くのトレーダーは、一つの相場を捉えて30倍以上にできれば、我を忘れてしまうでしょう。私も当時はそうでした。
しかし本質的に言えば、それから間もなく相場が変わり、同じ方法でトレードを続けると、口座は大幅なドローダウンに見舞われ、その幅度は50〜60％に達しました。
この出来事が、私が本当にトレードを理解し始めた起点です。
私は長い間、大幅なドローダウンが生じた原因を反省し、徐々に模索する中で、トレードの安定性こそがこの業界で最も解決が難しい課題であると認識するようになりました。
司会 李暁東：2009年以前、あなたは最初の富を築き、その後、不動産調整の中で多くを失いました。
この得ては失う経験は、その後の職業選択や富の判断にどのような影響を与えましたか？
李落溪：これは影響がありました。最初の富を築いた後、私は各種の投資を続け、収益も非常に可观でした。
若い頃はとても傲慢で、32歳で引退したいと思っていました。
その後、2008年の不動産危機に遭遇しました。これほど大きな相場の起伏を経験したことがなく、しかも投資にはレバレッジをかけていたため、これが初めての致命的な打撃となり、富全体が大幅に縮小しました。
冷静になった後、私は富が自分にもたらすものは何か、未来の人生をどう歩むべきかを考え始めました。
長い間考えた末に、私は最終的に投資という業界に入ることを選びました。
この出来事が私にとって最大の意味は、「厚徳載物（こうとくさいぶつ）」とは何かを理解したことです。
司会 李暁東：あなたは業界に入ってからの3、4年を「盲打と瞎練（やみくもな練習）」と表現しましたが、この時期の感覚を説明していただけますか？
李落溪：この段階では、私は確立されたトレード体系を持っておらず、どのツールを使うべきかも分かっていませんでした。
ツールを手に入れても、そのツールの境界がどこにあるのかも分からなかったので、この段階では方法がありませんでした。
その後、私はいくつかのテクニックとインジケーターを学び、他人が教えてくれたこのトレードシステムを組み立てました。
しかし、このトレードシステムの理論とは何か、私はよく分かっていませんでした。ただ、ゴールデンクロスが出たら買い、デッドクロスが出たら売り、と教えられただけです。
しかし実践すると、理論的基礎がなければ、その応用範囲が不明確であることに気づきます。
損失が出ると動揺し、このインジケーターを信じられなくなります。これがトレード理論が非常に重要である理由です。
理論は私たちの進む方向を導くものです。強力な理論の支えがなければ、私たちの実践はほとんど形式に流れ、真のトレード経験として蓄積することは難しいのです。
司会 李暁東：あなたが専業トレーダーを始めた後、高給の管理職や他業種での共同経営に誘われました。
その道は確実性が高いのに、なぜ選ばなかったのですか？
李落溪：今でもはっきり覚えていますが、私はこのことで少なくとも半年は悩みました。
当時、私のトレードの見通しには大きな確実性がなかったので、外部からの利益の誘惑があると、揺らぐこともありました。
後に一つの言葉が私に大きな影響を与えたと思います。「トレードを諦めれば、私は一生後悔する。目の前の利益を諦めれば、私はしばらく後悔するだけだ」と。
そうすればどう選択すべきか、私は明確になりました。
同時に、ここには非常に重要なことがあります。真の富とは何か：それは物質として表現されることもあれば、目標を追い求める過程で得られる喜びとして表現されることもあります。
司会 李暁東：当時、専業トレードを決意したとき、ご家族の態度はどうでしたか？
李落溪：家族が反対したのは間違いありません。ほとんどの家庭では、トレードは安定した堅実な事業とは見なされません。
司会 李暁東：当時、どのようにしてこの反対の雰囲気から抜け出したのか、あるいはこの反対の雰囲気を和らげたのですか？
李落溪：私は家族とこのような長時間の激しい議論を経験したことはありません。
私は大衆が期待するような、逆転から英雄になるというプロセスには当てはまりません。
トレードに英雄はいません。トレードは一歩一歩、一つの問題ずつ突破していくだけです。
トレーダーの間には才能の差があるかもしれません。ある人は3段の階段で頂上に登れるかもしれませんが、ある人は山の麓から一歩一歩登っていかなければならないかもしれません。私は後者のタイプです。
司会 李暁東：社会から離れ、一人で秘密裏にトレードを研究していると、長期的には孤独で無力な感覚に陥ることはありますか？
李落溪：それは必ずあります。その時期、私は少し自閉的になり、人に会いたくありませんでした。
なぜなら、他人に見せられる成果がないからです。これはまさに多くのトレーダーが成長の道で必ず経験する段階でもあります。
もしあなたがこのような心态、つまり必死に自分を証明したいという気持ちを持っていると、大量の内耗が生じ、多くの精力が分散され、トレード自体に集中できなくなります。
司会 李暁東：今のあなたは、自分を安定して利益を出せるトレーダーと呼んでよいと思いますか？
李落溪：どう定義するかによります。このことは私にとって非常に明確です。年率で言えば、安定した利益を達成するのは実は比較的難しくありません。月次や週次で安定した利益を実現するとなると、難易度は非常に高くなります。
なぜなら、あなたのトレードの安定性に影響を与える要因は多く、強力な理論の支えが必要であり、その理論的基礎の上に、私たちは方法論や一連のトレードルールを構築するからです。
体系を構築し磨き上げるプロセスこそが本当に意味のあることであり、最終結果だけを見つめてはいけません。
トレーダーのトレードの道における位置づけは、成長段階とともに絶えず変化します。
私はトレードの成長を3つのレベルに分けています：高手（達人）、大師（マスター）、宗師（グランドマスター）です。
高手は一芸に秀で、単一のインジケーターや単一のツールを極限まで使いこなします。
高手は合理的にイグジットでき、空倉（ノーポジション）も理解しています。この点は極めて重要です。
しかし高手は知行合一を達成できておらず、規律によって自身の感情を抑え込むことしかできません。
大師はトレードの法則を見抜き、すべてのトレードの背後にある共通の基本原理を理解し、ほとんどのインジケーターを操り、真に知行合一を達成できます。
さらに高いレベルは宗師で、確固たる自己整合的なトレード観を形成します。
現在、国内外で宗師レベルに達している人はほとんどいません。
波浪理論やダウ理論の創始者たちも、せいぜい半分の宗師と言えるでしょう。彼らは完全なトレード体系を持っていますが、知行合一の問題を解決できていません。
司会 李暁東：あなたの「全時空トレード体系」について、1、2分で簡単に紹介していただけますか？
李落溪：伝統的なトレード理論は相場をトレンドとレンジに区分しますが、これ自体にボトルネックが存在します。
レンジ相場でトレンド系インジケーターを使うと損失が出て、トレンド相場でレンジ系インジケーターを使うと損失が出ます。
相場の転換段階では、毎週安定した利益を上げることは非常に難しいです。
全時空トレード体系は、もはやトレンドとレンジを対立させるのではなく、両者を統一します。この体系はもはやトレンドと保ち合いを意図的に区別せず、適用できる時空条件がより広くなります。
司会 李暁東：私たちはトレードをするとき、「トレンドは君の友達だ、流れに乗れ」と言いますが、この考え方をどう思いますか？
李落溪：この理解も間違ってはいません。鍵は、どの相場に適用するかです。
長周期でレバレッジなしの投資では、トレンドトレードに頼ることは完全に実行可能です。例えば、株式の長期保有などです。
しかし、高レバレッジで速いペースのトレードになると、単にトレンド理論に頼るだけでは大きな問題が生じます。
トレンド相場は市場全体の中で希少な状態であり、一年のうちに有効なトレンドの機会はごくわずかです。
高レバレッジトレードの核心は資金使用効率を高めることであり、それに対応する保有期間はより短く、単にトレンド理論に頼るだけでは解決できません。
ほとんどのトレーダーのシステムには巨大な盲点があり、空倉能力を備えておらず、いつ空倉すべきか、どこで空倉すべきかが分かっていません。
ことわざに「エントリーは弟子、イグジットは師匠、空倉は祖師爺」と言いますが、この言葉は伝統的なトレンドトレードには有効です。
例えば、トレンド系インジケーターを使ってトレードするトレーダーが、レンジ相場で空倉を知らなければ、以前に稼いだ利益は大幅にドローダウンします。
自身のトレードシステムの境界を認識し、システムが適合する相場の種類を明確にすることは非常に重要です。
司会 李暁東：あなたは以前、2020年前後に仏教学と道徳経を研究し始めたと述べましたが、これらの思想的観点はあなたのトレードにどのような影響を与えましたか？
李落溪：トレードは本質的に人間性のゲームです。
トレード方法は絶えず反復できますが、人間性は常に変わらず、ゲームの根本法則は変わりません。
道徳経は私をより高い次元でトレードを審視させ、トレード体系が優位性を確立する方向を見つけさせてくれました。
仏教学は主に感情管理に作用し、私に修心の方法を与えてくれました。この修心の方法は、トレードの過程だけでなく、私個人の成長にも役立っています。
司会 李暁東：あなた自身の経験から見て、すべてのトレーダーがある程度のレベルに達すると、哲学的理念のレベルから自分のトレードシステムとトレード行動を再審視する必要があると感じますか？
李落溪：それは必ずあります。成長段階が異なれば、直面するボトルネックも全く異なります。
高手の段階にとどまるトレーダーは、哲学レベルの支えを必要とせず、一芸を極限まで練り上げ、冷血な実行マシンになるだけでよく、あまり多くの融通は必要ありません。
しかし、私は自分が冷たい実行マシンになることを望みません。富だけを持ち、家庭、親情、感情体験を欠いているなら、人生は不完全だと思います。
司会 李暁東：もし一言でトレードに対するあなたの理解をまとめるなら、何と言いますか？
李落溪：どうしても一言で言うなら、トレードは実はゲームと見なすことができ、一つは絶えず認知を高め、有効な方法を見つけるゲームです。
二つ目は修心修身のゲームです。これこそがトレードが本当に素晴らしく、誰もが絶えず挑戦する価値のあるものです。
司会 李暁東：落溪さん、これは私たちのスポンサーである世界最優秀ブローカーEBCグループからあなたへのプレゼント、バルセロナのシャビ直筆サイン入りユニフォームです。今日はお疲れ様でした。
李落溪：ありがとうございます。EBCに感謝します。
司会 李暁東：皆さんのご関心に非常に感謝します。また、落溪先生にも非常に感謝します。
今日のこのインタビューは、一旦ここまでとします。また次回お会いしましょう。バイバイ。
李落溪：バイバイ。