พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: สวัสดีครับ ยินดีต้อนรับสู่รายการ Traders Say ที่ได้รับการสนับสนุนแต่เพียงผู้เดียวจากEBC Group โบรกเกอร์ที่ดีที่สุดในโลก
ผม หลี่เสี่ยวตง
วันนี้เราจะมาพูดคุยกันถึงเรื่อง: ทำไมคนคนหนึ่งถึงต้องลงมือรื้อตำนานความสำเร็จของตัวเองด้วยมือตัวเอง
สวัสดีครับ หลัวซี
李落溪: สวัสดีครับ เสี่ยวตง
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: ช่วงปี 2015 คุณใช้เงิน 2,500 ดอลลาร์ (ประมาณ 85,000 บาท) ทำกำไรได้ถึงกว่า 70,000 ดอลลาร์ (ประมาณ 2,400,000 บาท) ภายในเวลาประมาณสามเดือน
ช่วยเล่าให้เราฟังถึงช่วงนั้นหน่อยได้ไหมครับ
李落溪: ในปี 2015 มีช่วงที่ทองคำปรับตัวขึ้น
วิธีนั้นง่ายมาก คือหลังจากการพักตัวยาวนานแล้วทะลุ breakout เราก็เข้า follow ตามไปทันที ตอนนั้นราคาเอื้อมาก ไม่มี pullback เลย สุดท้ายผลตอบแทนได้ถึงกว่า 40 เท่า เกือบ 50 เท่า พอเริ่มมี drawdown เราก็ออกที่ตำแหน่งประมาณ 30 กว่าเท่า
เทรดเดอร์หลายคนถ้าจับเทรนด์ได้และทำได้ถึง 30 กว่าเท่า ก็มักจะเหลิงจนลืมตัว ตอนนั้นผมก็เป็นแบบนั้น
แต่ในความเป็นจริง ไม่นานหลังจากนั้น สภาวะตลาดเปลี่ยนไป ผมยังใช้วิธีเดิมในการเทรด บัญชีก็เกิด drawdown อย่างหนัก ระดับ drawdown แตะถึง 50-60 เปอร์เซ็นต์
เหตุการณ์นี้คือจุดเริ่มต้นที่ทำให้ผมเริ่มเข้าใจการเทรดอย่างแท้จริง
ผมใช้เวลานานในการทบทวนสาเหตุที่ทำให้เกิด drawdown ครั้งใหญ่ หลังจากค่อยๆ คลำหาไป ผมก็ตระหนักได้ว่า ความเสถียรในการเทรดคือโจทย์ที่แก้ยากที่สุดในวงการนี้
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: ก่อนปี 2009 คุณทำเงินก้อนแรกได้ หลังจากนั้นก็สูญเสียไปไม่น้อยในช่วงที่ตลาดอสังหาริมทรัพย์ปรับตัว
การได้มาแล้วเสียไปครั้งนี้ มีผลต่อการเลือกอาชีพและการตัดสินใจเรื่องความมั่งคั่งในภายหลังของคุณอย่างไรบ้างครับ
李落溪: มันมีผลครับ หลังจากขุดทองก้อนแรกได้ ผมก็ลงทุนในหลากหลายประเภทต่อเนื่อง ผลตอบแทนก็ถือว่าดีมาก
ตอนเด็กๆ ผมก็หยิ่งผยองครับ ผมหวังว่าตัวเองจะเกษียณได้ตอนอายุ 32
หลังจากนั้นก็เจอวิกฤตอสังหาริมทรัพย์ปี 2008 ผมไม่เคยเจอความผันผวนของตลาดใหญ่ขนาดนี้มาก่อน และการลงทุนก็ใช้ leverage นี่คือการถูกโจมตีอย่างรุนแรงครั้งแรก ความมั่งคั่งทั้งหมดหดตัวลงอย่างมาก
พอตั้งสติได้ ผมก็เริ่มคิดว่าความมั่งคั่งให้อะไรกับผมบ้าง ชีวิตในอนาคตของผมควรจะเดินไปทางไหน
หลังจากคิดอยู่นาน ผมถึงตัดสินใจเข้าสู่วงการลงทุนนี้ในที่สุด
สิ่งที่มีความหมายที่สุดจากเหตุการณ์นี้ คือการได้เข้าใจคำว่า "คุณธรรมรองรับสรรพสิ่ง" (厚德载物)
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: คุณใช้คำว่า "ตีมืดๆ ฝึกมั่วๆ"来形容ช่วงสามสี่ปีหลังเข้าวงการ ช่วยอธิบายความรู้สึกช่วงนั้นหน่อยได้ไหมครับ
李落溪: ช่วงนั้นผมยังไม่มีระบบการเทรดที่เป็นรูปเป็นร่าง ไม่รู้ว่าควรใช้เครื่องมืออะไร
พอมีเครื่องมือแล้ว ก็ไม่รู้ว่าเครื่องมือนั้นมีขอบเขตแค่ไหน ดังนั้นในช่วงนี้จึงไม่มีวิธีการ
ต่อมาผมเรียนเทคนิคและ indicator บางอย่าง แล้วประกอบเป็นระบบการเทรดที่คนอื่นสอนมา
แต่ทฤษฎีของระบบการเทรดนี้คืออะไร ผมไม่รู้เลย มันแค่บอกเราว่า เจอ golden cross ก็ long เจอ death cross ก็ short
แต่พอลงมือปฏิบัติจริงคุณจะพบว่า เมื่อไม่มีทฤษฎีเป็นฐาน ขอบเขตการใช้งานก็ไม่ชัดเจน
พอเกิดการขาดทุน ก็จะสั่นคลอน ผมไม่เชื่อ indicator นี้แล้ว นี่คือเหตุผลที่ทฤษฎีการเทรดสำคัญมาก
ทฤษฎีคือสิ่งที่นำทางทิศทางให้เราเดินหน้า ถ้าไม่มีทฤษฎีที่แข็งแกร่งรองรับ การปฏิบัติของเราส่วนใหญ่ก็จะเป็นแค่รูปแบบ ยากที่จะตกผลึกเป็นประสบการณ์การเทรดที่แท้จริง
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: หลังจากที่คุณเริ่มเทรดเต็มตัว มีคนเชิญคุณไปดำรงตำแหน่งผู้บริหารเงินเดือนสูง หรือร่วมทุนทำธุรกิจอื่น
เส้นทางนี้มีความแน่นอนสูงกว่า ทำไมคุณถึงไม่เลือกครับ
李落溪: จนถึงตอนนี้ผมยังจำได้แม่นเลยครับ ผมคิดหนักเรื่องนี้อย่างน้อยครึ่งปี
ตอนนั้น อนาคตการเทรดของผมยังไม่มีความแน่นอนสูง ดังนั้นเมื่อมีสิ่งล่อใจจากภายนอก คุณก็จะสั่นคลอน
ต่อมามีประโยคหนึ่งที่ผมคิดว่ามีอิทธิพลกับผมมาก "ถ้าผมเลิกเทรด ผมจะเสียใจไปตลอดชีวิต ถ้าผมเลิกผลประโยชน์ตรงหน้า ผมจะเสียใจแค่ช่วงหนึ่ง"
แล้วจะเลือกอย่างไร ผมก็ชัดเจนแล้ว
ในขณะเดียวกัน ก็มีสิ่งสำคัญอีกอย่างหนึ่ง นั่นคืออะไรคือความมั่งคั่งที่แท้จริง: มันแสดงออกได้ทั้งในรูปวัตถุ และในรูปของความสุขที่เกิดจากกระบวนการไล่ตามเป้าหมายของคุณ
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: ตอนที่คุณตัดสินใจเทรดเต็มตัว ครอบครัวของคุณมีท่าทีอย่างไรครับ
李落溪: ครอบครัวคัดค้านแน่นอนครับ ในมุมมองของครอบครัวส่วนใหญ่ การเทรดไม่ใช่อาชีพที่มั่นคง
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: แล้วคุณออกมาจากบรรยากาศของการคัดค้านนั้นได้อย่างไร หรือพูดอีกอย่างคือ ทำให้บรรยากาศการคัดค้านนั้นผ่อนคลายลงได้อย่างไรครับ
李落溪: ผมไม่ได้ผ่านการโต้เถียงยืดเยื้อกับครอบครัวแบบนั้น
ผมไม่ได้ตรงกับภาพที่คนทั่วไปคาดหวัง ภาพของการพลิกชีวิตจากศูนย์สู่การเป็นฮีโร่
ในการเทรดไม่มีฮีโร่ การเทรดมีแค่การก้าวไปทีละก้าว แก้ปัญหาทีละปัญหา
ระหว่างเทรดเดอร์อาจมีความต่างเรื่องพรสวรรค์ บางคนอาจก้าวขึ้นสามขั้นก็ถึงยอดเขา บางคนอาจต้องไต่จากตีนเขาขึ้นไปทีละก้าว ผมเป็นพวกหลัง
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: แล้วการแยกตัวออกจากสังคม ศึกษาการเทรดคนเดียวอย่างลับๆ ระยะยาวแบบนั้น จะมีความรู้สึกโดดเดี่ยวไร้ที่พึ่งไหมครับ
李落溪: ต้องมีแน่นอนครับ ช่วงนั้นผมถึงขั้นค่อนข้างปิดตัวเอง ไม่อยากพบใคร
เพราะคุณไม่มีผลงานให้คนอื่นดู นี่ก็เป็นช่วงที่เทรดเดอร์หลายคนต้องผ่านบนเส้นทางการเติบโต
ถ้าคุณมีทัศนคติแบบนี้ คืออยากพิสูจน์ตัวเองให้ได้สุดชีวิต ก็จะเกิดการเผาผลาญพลังงานภายในอย่างมาก กระจายสมาธิของคุณไปมากมาย จนไม่สามารถโฟกัสกับการเทรดเองได้
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: ตอนนี้ คุณยินดีที่จะเรียกตัวเองว่าเป็นเทรดเดอร์ที่ทำกำไรได้อย่างเสถียรหรือไม่ครับ
李落溪: ขึ้นอยู่กับว่าคุณนิยามอย่างไร เรื่องนี้ผมชัดเจนมาก ถ้าพูดเป็นรายปี การทำกำไรอย่างเสถียรจริงๆ ความยากไม่สูงมากนัก ถ้าทำกำไรเสถียรรายเดือน รายสัปดาห์ ความยากจะสูงมาก
เพราะปัจจัยที่ส่งผลต่อความเสถียรในการเทรดของคุณมีมากมาย มันต้องมีทฤษฎีที่แข็งแกร่งรองรับ บนพื้นฐานของทฤษฎี เราจึงสร้าง methodology และชุดกฎการเทรดของเรา
กระบวนการสร้างและขัดเกลาระบบต่างหากคือสิ่งที่มีความหมายจริงๆ จะมัวจ้องแค่ผลลัพธ์สุดท้ายไม่ได้
ตำแหน่งของเทรดเดอร์บนเส้นทางการเทรด จะเปลี่ยนไปตามช่วงการเติบโต
ผมแบ่งการเติบโตของการเทรดเป็นสามระดับ: มือฉมัง (高手), อาจารย์ (大师), ปรมาจารย์ (宗师)
มือฉมังอาศัย一招鲜 ใช้ indicator เดียว เครื่องมือเดียวให้ถึงขีดสุด
มือฉมังสามารถออกได้อย่างสมเหตุสมผล และรู้จักการถือเงินสด (空仓) ซึ่งสิ่งนี้สำคัญมาก
แต่มือฉมังยังไม่ได้ทำถึงระดับ知行合一 (รู้กับทำเป็นหนึ่งเดียว) ทำได้แค่อาศัยวินัยกดอารมณ์ของตัวเอง
อาจารย์คือผู้ที่มองทะลุกฎของการเทรด เข้าใจหลักการพื้นฐานร่วมกันเบื้องหลังการเทรดทั้งหมด สามารถ驾驭 indicator ส่วนใหญ่ได้ และทำถึง知行合一 ได้จริง
ระดับที่สูงกว่าคือปรมาจารย์ มีมุมมองการเทรดที่แน่นอนและสอดคล้องในตัวเอง
ปัจจุบันทั้งในและต่างประเทศแทบไม่มีใครถึงระดับปรมาจารย์
ผู้ก่อตั้งทฤษฎีคลื่น (Wave Theory) และทฤษฎีดาว (Dow Theory) อย่างมากก็ได้แค่ครึ่งปรมาจารย์ พวกเขามีระบบการเทรดที่สมบูรณ์ แต่ยังแก้ปัญหา知行合一 ไม่ได้
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: ช่วยแนะนำระบบการเทรด "全时空" (ทุกมิติเวลา-พื้นที่) ของคุณสั้นๆ ในหนึ่งหรือสองนาทีได้ไหมครับ
李落溪: ทฤษฎีการเทรดแบบดั้งเดิมแบ่งตลาดเป็น trend กับ sideways ซึ่งตัวมันเองมีข้อจำกัด
ในตลาด sideways ถ้าใช้ trend indicator ก็จะขาดทุน ในตลาด trend ถ้าใช้ oscillator indicator ก็จะขาดทุน
ในช่วงที่ตลาดเปลี่ยนสภาวะ ยากมากที่จะทำกำไรเสถียรทุกสัปดาห์
ระบบการเทรด 全时空 ไม่ได้มอง trend กับ sideways เป็นสิ่งที่ตรงข้ามกันอีกต่อไป แต่รวมทั้งสองเข้าด้วยกัน ระบบนี้ไม่แยก trend กับ consolidation อย่างจงใจ เงื่อนไขเวลา-พื้นที่ที่ใช้ได้จึงกว้างขึ้น
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: เวลาเราเทรด เรามักพูดประโยคหนึ่งว่า trend คือเพื่อนของคุณ ทำตามเทรนด์ คุณมองคำพูดนี้อย่างไรครับ
李落溪: ความเข้าใจแบบนั้นก็ไม่ผิด ประเด็นอยู่ที่ว่ามันใช้ได้ในสภาวะตลาดแบบไหน
การลงทุนระยะยาวที่ไม่มี leverage อาศัย trend trading ได้เลย เช่นการถือหุ้นระยะยาว
แต่ถ้าเอามาใช้กับการเทรดที่ leverage สูง จังหวะเร็ว อาศัยแค่ทฤษฎี trend อย่างเดียวจะเกิดปัญหาใหญ่
สภาวะ trend ในตลาดทั้งหมดถือเป็นสภาวะที่หายาก ในหนึ่งปีมีโอกาส trend ที่ได้ผลจริงแค่นิดเดียว
หัวใจของการเทรด leverage สูงคือการเพิ่มประสิทธิภาพการใช้เงินทุน ซึ่งสอดคล้องกับระยะเวลาถือสถานะที่สั้นลง อาศัยแค่ทฤษฎี trend อย่างเดียวแก้ไม่ได้
ระบบของเทรดเดอร์ส่วนใหญ่มีจุดบอดขนาดใหญ่ คือไม่มีความสามารถในการถือเงินสด (空仓) ไม่รู้ว่าควรถือเงินสดเมื่อไหร่ ที่ไหน
มีคำกล่าวว่า "เข้าเป็นศิษย์ ออกเป็นอาจารย์ ถือเงินสดเป็นปรมาจารย์" ประโยคนี้ใช้ได้กับการเทรด trend แบบดั้งเดิม
ยกตัวอย่าง เช่น เทรดเดอร์ที่ใช้ trend indicator ในตลาด sideways ถ้าไม่รู้จักถือเงินสด กำไรที่ทำได้ก่อนหน้าก็จะเกิด drawdown อย่างหนัก
การรู้ขอบเขตของระบบการเทรดตัวเอง และระบุประเภทสภาวะตลาดที่ระบบเข้ากันได้อย่างชัดเจน เป็นเรื่องสำคัญมาก
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: ก่อนหน้านี้คุณเล่าว่าช่วงปี 2020 เริ่มศึกษาพุทธศาสตร์และเต๋าเต๋อจิง แนวคิดเหล่านี้ส่งผลต่อการเทรดของคุณอย่างไรบ้างครับ
李落溪: การเทรด本质上คือเกมแห่งการ博弈ของธรรมชาติมนุษย์
วิธีการเทรดสามารถพัฒนาไปเรื่อยๆ แต่ธรรมชาติมนุษย์ไม่เคยเปลี่ยน กฎพื้นฐานของการ博弈ก็จะไม่เปลี่ยน
เต๋าเต๋อจิงทำให้ผมมองการเทรดจากมิติที่สูงขึ้น ค้นหาทิศทางในการสร้างความได้เปรียบของระบบการเทรด
พุทธศาสตร์มีผลหลักกับการจัดการอารมณ์ ให้วิธีการฝึกจิตกับผม วิธีฝึกจิตนี้ไม่ได้ใช้แค่ในกระบวนการเทรด แต่ยังช่วยการเติบโตส่วนตัวของผมด้วย
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: จากประสบการณ์ของคุณ คุณรู้สึกไหมว่าเทรดเดอร์ทุกคนเมื่อถึงระดับหนึ่งแล้ว อาจจำเป็นต้องกลับมามองระบบการเทรดและพฤติกรรมการเทรดของตัวเองใหม่จากมุมมองทางปรัชญาครับ
李落溪: แน่นอนครับ ในแต่ละช่วงการเติบโต อุปสรรคที่เจอ完全不同
เทรดเดอร์ที่ยังอยู่ระดับมือฉมัง ไม่จำเป็นต้องมีปรัชญารองรับ แค่ฝึก一招鲜 ให้ถึงขีดสุด เป็นเครื่องจักร執行ที่เย็นชา ไม่ต้องยืดหยุ่นมาก
แต่ผมไม่อยากให้ตัวเองเป็นเครื่องจักร執行ที่เย็นชา ถ้ามีแค่ความมั่งคั่ง ขาดครอบครัว ความสัมพันธ์ และประสบการณ์ทางอารมณ์ ผมคิดว่าชีวิตไม่สมบูรณ์
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: ถ้าจะสรุปความเข้าใจของคุณเกี่ยวกับการเทรดในประโยคเดียว คุณจะพูดว่าอะไรครับ
李落溪: ถ้าต้องพูดเป็นประโยคเดียวจริงๆ ผมคิดว่า การเทรดจริงๆ แล้วถ้าคุณมองมันเป็นเกม หนึ่งคือเกมที่คุณต้องเรียนรู้ที่จะยกระดับความเข้าใจและค้นหาวิธีการที่มีประสิทธิภาพอยู่ตลอด
สองคือเกมแห่งการฝึกจิตฝึกกาย นี่คือสิ่งที่น่าตื่นเต้นจริงๆ ของการเทรด และคุ้มค่าที่ทุกคนจะท้าทายอย่างต่อเนื่อง
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: หลัวซี นี่คือของขวัญจากผู้สนับสนุนของเรา EBC Group โบรกเกอร์ที่ดีที่สุดในโลก เสื้อบาร์เซโลน่าลายเซ็นจริงของชาบี วันนี้ขอบคุณมากครับ
李落溪: ขอบคุณครับ ขอบคุณ EBC
พิธีกร หลี่เสี่ยวตง: ขอบคุณทุกท่านที่ติดตามชมมากครับ และขอบคุณอาจารย์หลัวซีมากครับ
访谈วันนี้ของเราจบเพียงเท่านี้ก่อน แล้วพบกันใหม่ตอนหน้าครับ บายบาย
李落溪: บายบาย
ลิงก์สมัคร EBC: https://www.toebc.com/80500